第三个我想谈个人的感觉，发展商能不能跟你各个单位合作好，你的施工单位，你的设计单位，尤其我们的代理公司，现在我觉得发展商对代理公司的作用还没有个很深的认识，把我们当成是卖楼的，这种现象我觉得代理公司，包括我们在座的代理公司能代表整个北京市的主流水平，我想在这个城市中找到我们自己的价值和位置，发展商有没有一个很好的心态，考验一个发展商下一步发展很重要的方面。

　　李文杰：我第一次听到你做开发。

　　鲁应红：外地的。

　　李文杰：是不是也意味着你会从某种程度上扩大了你的业务领域？

　　鲁应红：我觉得两条腿走路。 李文杰：我们还有谁有这种情况，我觉得这样比我们纯做代理公司的人体会还要深。

　　鲁应红：我最大的问题是人才问题，我现在在外面开了三个项目，但是没有人才储备，我是合股。我觉得首要是人的问题，有钱没有人不行。 黄岚：人是一个问题，但是我对市场目前的看法，因为我做这一年下来，因为我涉及的那个城市的项目也比较大，整合起来难度也高一点，但是我认为整体市场目前的状态可以这么讲，到今天为止，无论是一线城市，二线城市的开发商，没有在市场上倒下去，是在拿地的时候倒下去，目前的市场都是上市的态势，所以在这种情况下你要谈两条，第一咱们作为代理行来谈，你的竞争力在哪儿？你今天有一个问题，我知道今年我们很多大的代理行“出走”，离开北京，到外地找项目了，北京竞争的利润率越来越低，咱们也一降再降，降价的目的是占有市场份额，但我发现其实没有占有市场份额，但是降完价市场份额还是这么多，所以这是一个怪圈，在这种情况下在市场目前开发情况下，站在开发商的角度是挣多挣快的问题，你说国美家园同样可以卖六七千没问题，你星河湾豪宅一万六端出来。代理行我认为是服务深度的问题，创造的价值在产品力这块的塑造在平均化，这十五年过来市场的培养也是规模化，这是一个行业促进的问题。我们讲代理行的水准也在逐渐的平均化，有了代理公司有一个体系化的问题，如果你体系不好的话，其实我觉得生存能力是较差的，而不是一个价格问题。今天我们要寻找所谓代理行，在产品塑造上，在产品定位上找出更好，更优异的想法本就是太字面的，其实由于一个问题更准确，你更准确，更细分一点但你未必有更高的价值，你的控制能力是弱的，因为你毕竟是乙方，乙方对甲方的影响力是较少的，甲方会很认真听，但未必听的进去，实际上作为甲方来说做决策很简单，就是利润问题，他就是市场风险的问题。

　　   反过来说，我认为今天房地产企业的竞争力实际上是模糊的，非常模糊，不清晰，我想提一个问题，你告诉我什么是非竞争力？你答不出来，不发现都是竞争力，你顶多说我的核心竞争力在哪里？有的讲我融资是竞争力，做产品是竞争力，其实做产品是很累，万科也并不是一个好的房地产开发企业，对于很多开发企业，民营企业来说不会走这个路，万科也并不是大规模会普及开的发展路线，他有他独特的一面，是因为他的组织结构造成的。如果说这个企业股份很集中老板就要挣钱，他允许一个产品搞多长时间，所以我认为各个企业的竞争是不同的。在今天的市场当中，我们在目前的状态下，市场其实预期上说还是一个会快速上升的过程，目前会慢一些，但不会掉下来，机会永远是最大的竞争力，对这个行业来说不是所谓的操作水平，不是所谓的人才，但是这个市场人才和操作水平我认为在逐步的成熟化，你不会找不到人才，在当地你也会找到人才，其实核心竞争力在技术创新已经很市场化了，你可以买很好的图纸，买很好的设计师，买很好的顾问公司和代理公司，你都可以买。现在信息公开化，像开发企业重视产品一个最终的表象我可以找一个好的设计公司，设计公司无非是架构嫁接的问题，这个进入产品设计阶段是很快的，北京迟一点进入产品竞争，我认为机会是最重要的，你怎么抓住机会。第一你能够掌握资源，实际上讲速度，反速度也是速度，就是我拿到这块地我不做，你能扛的起，你拿了这个地压一年肯定能升级，不是说那到这个地马上就做。我觉得现在讲起来，现在给我的感觉又回到又一轮十年前，十五年前的状态，就是胆大，我们不是义高胆大，是胆大义高，谁都说华润拿了那你地都死了，我觉得一定，每年中国经济8％的强势增长率，在房价反映是10％以上的增长率，翻一番是没问题的。另外在环境中你可以做到你最大化，我极致化，刚才提到星河湾，星河湾就是每一方面的极致化，他就是把景观弄的让你在某一方面无法跟他竞争。我认为胆大就是竞争力，他把环境做绝了我就可以卖一万六，所以可见这个市场太好了，所以在这种情况下我们应该清晰了解我们人在哪里，不是说你要创造价值，还要创造机会，拿到这个资源迅速的兑现出来，迅速的套现。 刘春生：我觉得黄总也是语出惊人。 鲁应红：浙江第一个财团，中瑞财团现在陷到温州一块地产，说胆大，拍，现在不是每钱了。 李文杰：我觉得他说的是一个机会论。 刘春生：我赞同李总的说法，我们在这个月中和新浪策划的论坛上，任总说的就是暴力，黄总提出中国没有品牌，只有幻觉，今天黄总又提出胆大就是竞争力，机会就是竞争力，鲁总提出人才改变竞争力，我们在座也有专家级的老总，段总您有什么不同的观点？ 段枚焱：刚才各位老总的意见都很好，说的也比较全面，说到竞争力这个问题，首先它有一个基本的标准，没钱就没有竞争力，在北京没有三五个亿，或者没有三五个亿以上不要谈房地产的竞争力，没有资源的整合能力也没有竞争力。我可能强调跟黄总的观点类似，我说有意见性是有竞争力的，有竞争力是为了企业更好的发展壮大，在今后的发展过程中它能够更好的取胜。现在如果没有预见性，没有预见性的企业，即使他现在有五十个亿，一百个亿，他也可能死的更快。什么道理？中国的宏观经济上升周期一直在走，到底说昨天中央经济工作会议召开了，应该怎么走？两年后，三年后，五年后怎么走？房地产说到底是跟宏观经济息息相关的产业，如果宏观经济发生大的变动，房地产商没有这个预见力就谈不上竞争力，那就是谁的胆子最大，谁就死的最快。现在一直在持续的走，每年到了中央经济工作会议之前，所有的经济学家都会发表言论，是膨胀了还是通缩了，因为房地产的开发周期长，小一点的项目两三年，大一点的项目可能五到十年，在这种情况下，如果你不对外来的宏观经济，国民经济走势有一个很好的预期，那可能你竞争力，你在专业上，在技术上，在其他上你可能再强，在资源整合能力上再强，但你可能最危险的一个决策，如果说你胆子大一点，或者说预见性差一点的话可能会有问题，我简单说这么多。 主持人：段总不愧是研究哲学方面的大家，段总理论在2005年预见性很深刻的，在房地产竞争方面体现出来了，下面我们请杨总也谈一下自己的看法。