第七期 成功是高潮后一秒钟的快感
——2004年4月16日潘石屹在SOHO小报网网聊实录
潘石屹:我先介绍一下,前一段时间每个星期五我们在我们SOHO小报都做一个网上“周末茶话”,大概坚持了四、五个星期,跟客户、媒体的朋友有一个交流。今天是我们第一次跟搜房网合作“大话地产”的活动。又在现场见到这样多的记者朋友,俞扬是我们公司公关部的经理,她负责我们公司跨品牌的推广,今天跟我一起到这边来跟大家聊天。
网络改变生活
主持人:既然我们从网络谈起,潘总也是地产界最时尚的人物,对网络的了解,我感觉比很多房地产开发商了解得更多。包括我们3月31号SOHO小报网正式在搜房网上线,而原来SOHO小报网只是SOHO内部的网站,关于这一点,潘总有没有更多的话想跟大家说一下? 潘石屹:这是显而易见的事情。大家的工作,生活,包括买东西都离不开网络了。尤其是记者朋友,每天大量的信息都是从网络上取得的。而且网络对我们生活的影响越来越大,如果是说三年前,四年前的,“网络改变我们的世界”还只是一个网络精英们喊的一句口号,今天网络确实是在改变着我们生活、工作的每一个细节,包括我们做生意的方式。
主持人:那能不能谈一下SOHO小报网的大概定位,既然推到了搜房网上来,就会针对公众了,这个小报网会围绕哪些方面给大家做一个平台呢?
潘石屹:网络不光是一个技术,它也是一个社会的结构,是人和人的一种新型关系。从现在开始起,随着网络的普及,人们的应用,网络已经是一个更有效率、更方便的工具了。像房地产,我上次到北大去以后,有一个北大的学生给我提一个问题。他说,他现在想购买一套房子,也不知道这些房地产发展商打的广告是真的还是假的,让我给他出主意。我说这是一个网络时代,我们应该充分的利用网络,其实有好多网,例如像北京市政府的网站,计委的,房管局的网站,你在上面可能用一分钟的时间,就能把所有的信息都看得清清楚楚的,《预售许可证》的号是是多少,销售了多少房子,还剩多少套房子,有没有《开工证》,这些信息都是清清楚楚的。所以这些应用可能逐渐开始了,对房地产的开发,对房子的交易,网络都有很大的好处和帮助。
我们公司现在有五千多个客户,如果我天天对着五千多个客户谈话,已经变成一个不可能的事情了。可是这五千多客户非常关心他花钱买的房子进展怎么样,周围的情况是怎么样变化。所以通过SOHO小报网建立起一个跟大家相互之间沟通的平台,这个平台有的时候是不受时间限制的,你有了问题可以放在上面,哪怕我今天出差没有时间,明天我会看到这个问题。如果是反应的问题重要,我会转发到下面,把这个事情处理了。所以,我们的网站是非常宽的宽带,能够建立起来一个客户和房地产发展商,房地产发展商和社会各界,包括媒体沟通的一个桥梁。你上网一看,我们所有项目的详细情况都特别清楚。但常常有人对我说,我又买了一套你开发的后现代城的房子,我的亲戚又买了一套你开发的后现代城的房子。后现代城根本不是我们开发的。随着网络的普及,大家普遍使用,这些问题都是轻而易举的事情。
主持人:潘总提到现代网络在人们获取信息,甚至也在交易方式上给我们更多的购房者提供了非常多的便利。事实上,我们也是觉得网络的发展速度超过了我们自己从业者的预期,比如说现在我们的网上会有一个关于“团购”的版块,它最早的时候,是在每个项目那儿我们设立一个团购的入口,发展到最后,有点超出我们的想象,我们没想到会有这么多人,这里面可以看到这上面现在有两百多人要求参加团购,我们只是提供了一个口,大家自发的在上面形成了这样一种交易行为,我们想透露一点搜房网后台的机密信息给您看看。您能猜猜,在这上面人数最多的时候,大概会有多少人想去团购,您猜一个,随便猜一个?
潘石屹:有一万人?关于团购的事情,去年年初非典之前,焦点网专门举办了这样一个聊天,是蔡鸿岩主持的,有几个项目在做团购,我认为这个东西是没有前途的。在网络时代,每一个人都是非常个性的。之所以现在大家有“团购”的愿望,就是因为大家没有安全感,聚在一起,我的力量就强了,能不能与房地产商讨价还价,多打一些折扣。其实每个人,只要打开北京是房地产交易网,就可以很清楚的知道,每个项目,每套房子的交易情况,这是与房地产商讨价还价最好的法码和武器。没有必要花这样大的成本,在网上把几百人组织起来去“团购”。
作为未来的交易方式,我不太看好“团购”。你说,一个项目有六百人,七百人。他不交钱,你如何确认他是不是要购买房子的客户?在网络上我的体会它是一个足够宽的,信息量足够大的虚拟世界。在这样的情况下,最关键的就是你如何提供准确的信息和判断准确的信息。这是非常关键的。你看新浪网任何一篇文章下面,什么话都有。你怎么能够判断你的“团购成员”是不是真正的客户。
网上是聚集着各种各样的人。德国有一个人,到网上发了一个消息,他说我想吃人,有没有自愿报名的人,有20多人报名,说我愿意让你吃掉,然后商量好,签好合同。这个人就把其中的一个人杀了,把肉放在冰箱里面。等到当地警察破案的时候,已经把20公斤的人肉给吃了。
判刑的时候,如果故意杀人要判死刑。最后得出他可能是一个神经病,经过医院检查完了以后,这个人的神经是正常的,不是神经病。第二,他不是故意杀人,因为所有的他们相互之间来往的E-mail,相互之间的合同,不是说我非要杀你,而是你愿意让我杀的,而且让我吃了。所以这样的情况下,按照德国的法律,只判五年刑,判完五年刑这个小子又出来,又在网上发布消息要吃人,又到街上晃悠了。所以在网络上什么人都有。你说一个项目的六、七百人要团购,他不交钱,你如何去判断。因为网络本身就给你提供了一个平台,你不用担心这个房地产发展商怎么骗你,明明他销售价格是一万块钱,他非得说是一万五,不要紧。北京市房管局的网站上面,每一套房子成交的价格,付款方式全都有,如果我们大家利用好网络,不用担心房地产商骗人了。他们就骗不了人了。
在过去,在没有网络的年代交易,叫的人越多,声音就越大,咱的力量越大,像打狼一样。今天的网络时代,已经给我们提供了一个足够大的交易平台,我们想买房,经过政府的官方网站就可以了解到正确的信息。
建外SOHO和SOHO·尚都颠倒黑白
主持人:关于网络的话题,今天不扯远了,现在回来。您前一段“鸡蛋换粮票”大家关注非常多,您当时也宣布了,对于SOHO·尚都这个产品的设计要重新调整,大概有三家国外设计师参与进来。据说是要公布一套非常独特的设计,我不知道今天您能不能给大家先透露一下这方面进展的情况怎么样?它有可能跟建外SOHO相比是一个差异比较大的产品吗? 潘石屹:我们做的项目,每个都希望有一个大的进步,我们不想简单的重复。所以项目之间在风格上差异比较大。SOHO现代城是五颜六色的,第一次给北京的建筑带来了艳丽的色彩。建外SOHO是没有颜色或者是白颜色的,是建筑上典型的“极少主义”风格。而SOHO·尚都我们选用的方案可能是纯黑颜色的,与建外SOHO是完全不同的风格。是黑白颠倒。
主持人:网友有个问题想问潘总:SOHO·尚都如何与一期尚都国际保持风格上的一致?
潘石屹:这个问题我就不用回答了。我想给大家讲一个建筑之间协调的故事。扎哈.哈迪德获得建筑界的诺贝尔奖----普利特兹奖以后,有一个中国记者问扎哈,说你在广州设计的歌剧院如何与周围的建筑协调?扎哈说,我不用它们协调,假如周围是一摊屎,我的建筑还要和一摊屎去协调吗?
主持人:如果说这一次我们SOHO·尚都重新设计完了以后,有一个怎样的预期?
潘石屹:今天我们没有考虑销售。今天我们的主要的精力和时间都花在的规划和设计上。我能不能创造出来一个有价值的东西,重要的是产品本身,是产品的规划和设计。在北京这样一个成熟的房地产市场中,只要是一个有价值的好东西,销售是没有任何问题的。
主持人:我们什么时候能见到这个设计方案出台。
潘石屹:4月25号下午3点,我们正式对外公布。 4月25日是建外SOHO的开街日。
建外SOHO 狂欢节
主持人:刚好谈到了活动的问题,下面有一个问题,谈4月25号,建外SOHO开街仪式有很多的活动,觉得有点像一个狂欢节,你觉得建外SOHO很合适做这样各类的活动吗?
潘石屹:如果说别的活动,别的广告都是出于商业的目的,是为了让我赚钱的话,只有4月25号的活动是我学雷锋,不是为了赚钱。因为我们所有的商铺、写字楼、公寓全都卖出去了,卖出去的人又租出去了,隔了好几道了,但是我想,这是我们的一个作品,我们想象中的建外SOHO,应该是一个国际化大都市的一部分,是一个中国最时尚的展示平台。这是我们的一个梦想,这个展示平台和我们几年的梦想到底能不能实现呢。所以我们在三环路上打一个开街的大广告牌,这个广告牌的费用是一百多万元。包括4月25号我们的活动请的时装表演要花钱,活动要花钱。实际上还不应该说是学雷锋了,市场经济哪来的雷锋,我不是雷锋,应该算是一个售后服务。房子已经销售给你了,你已经租给别人了,别人能不能做得好能不能赚到钱,是我们生意的基础。
主持人:而不是这个商铺卖出去了,我们就再也不管以后的事情了,事实上它真实的商业氛围更需要我们认真策划。
潘石屹:建外SOHO从它的建筑风格,它是全世界独一无二的建筑风格,它是极简主义的,没有颜色,没有线条的,没有任何多余的东西。我们为了消灭线条,都把暖气放到地板底下了。而且在北京作为一个高档社区,都是有围墙的,都是有保安的,保安手里面拎着警棍的。我们这个地方是在北京最繁华的地段,最高档的社区,是没有围墙的,所有的区域都是开放随便进的。
从风格到规划设计,建外SOHO都是一个很好的展示平台,任何人可以进得去。从建筑风格来说,一般的建筑, 设计完楼房以后,总要琢磨在上面戴一个帽子,戴个什么帽子还要争论好长时间,有人说戴瓜皮帽子,有人说不行,要戴法国帽子,意大利的帽子,争论了好多年,不管戴什么帽子,现在看,无论戴什么样的帽子,都是“土老冒”。建外SOHO没帽子了。现在时尚的城里人都不戴帽子了,我们第一个先把帽子拿掉,作为建筑不戴帽子。
俞扬:刚刚潘总讲了一下4月25号的活动,那个活动是对大家都开放的,希望大家都来。那天的活动我们大概从下午三点开始,我们叫做建外SOHO的开街活动。当天建外SOHO50家店铺同时开,你可以在这边逛时尚的小店,也可以喝咖啡,喝啤酒,看一些滚轴表演,当天我们还有北京的大学生交响乐队,还有露天电影,然后会有一个盛大的剪彩仪式,然后就是我们和世界顶级的珠宝商Bvlgari我们举办一个盛大的晚宴来招待全国的名流,还有美国、英国,乌拉圭的大使和夫人,有演艺界的名流,有商界的,体育界的,一些著名的策展人等等。那天整个活动是非常盛大而热闹的,我们只是想表达一个声音,从4月25号开始,建外 SOHO不单是一些非常时尚的,美仑美奂的建筑,而是在这样的建筑中,一种新的生活方式已经展现出来了。而且25号仅仅是一个序幕,因为在这之后,我们有更多的好戏连台上演。敬请大家关注,也希望大家跟我们一起来合作。
主持人:【现场观众提问】:你刚才说到团购的事情,我想问一下,你有没有统计过,有多少客户买了现代城,现在卖掉,跟着你去了建外SOHO,您预计有多少人,会把建外SOHO卖掉,跟着你去买SOHO·尚都,一直跟随下去,有个大约比例吗?
潘石屹:现代城买了我们的房子,再转手出去,赚了钱的大概有一千户,这一千个客户是不是全都跟着我来购买建外SOHO我不知道,但是这里面有相当大的一部分是继续购买建外SOHO的。我在任何场合下都敢说,所有购买现代城的客户,无论是他今天拥有这个房子,还是他已经不拥有这个房子,转手出去的,没有一个人不赚钱的。建外SOHO我们初期做了统计,大概有40%的人是老客户,包括老客户带过来的客户。至于又有多少人跟着到SOHO·尚都去,这个不好说。
但是有几个重点的客户,我们在跟踪的过程当中发现,购买了我们的房子,并不是急于出售,而是对外出租。我们从现代城到建外SOHO租金回报率都是非常高的,所以最多的一个客户,一直跟着购买,一次购买几套,过一段时间再购买几套,一共购买了我们四十多套房子。现在她拥有现代城和建外SOHO的40多套房子,全部租出去了。只要我们一开盘,她就过来了,我说你买这个吧,她就买点这个,我还得劝着她,要少买一点,你得把你的风险分散一下,因为市场中商铺、写字楼和住宅的风险是不一样的。从时间上风险不一样。从品种上面来说,风险也不一样。所以要在时间和品种上分散风险。这个客户可能是一个非常典型的客户。
主持人:网友有问题要问潘总:苹果社区北部的商业已经内部认购,您能对它就建外SOHO的影响谈一谈吗?
潘石屹:我们尽量不要谈具体的项目。因为张总是一个特敏感的人。从总体来看,北京这个城市缺商业面积。北京跟上海缺商业面积,如果是跟香港、国外比的话就更缺了。巴黎大街小巷全是商铺。所以在北京要国际化,要进入一个商业社会的话,商业面积是远远不够。
主持人:有网上的朋友问:客户给SOHO投资的回报率是多少?
潘石屹:不一样,越跟我们早的人越赚钱,今天中午我跟许洋、俞扬在一起吃饭,分析了一下我们公司员工的贫富状况的,越早跟我们购买房子的人回报率越高,他可能已经购买了多套房子。其中我们公司有一个员工,她在建外 SOHO购买的房子,昨天签的约,一个月的租金八万块钱,还银行贷款两万块钱,六万块钱自己净赚了,比我发给她的工资高多了。一开始我们销售价格建外SOHO才12000元/平方米左右,现在涨到18000元/平方米了。所以说没有统一的回报率,大概基本上是自己投资资金的,一般都超过15%的回报率,就是自己投入资金的15%的回报率。
市场和时间会检验企业的成败
主持人:现在进入下一个话题,我们终于引到了房地产,我们关心一下房地产业界里面发生的一些事情,最近可能比较火的是两件事,一个是顺驰,从去年年底以来,用媒体的话说叫做浮出水面,甚至在一些城市,他用高于市场价格的两倍去拿土地,在各地的运作非常快,也有人把它叫顺驰现象,类似他们这样的做法,他们战略发展,你有一些什么样的看法。
潘石屹:回答这个问题之前,我想先说说另外一个问题。今年我在春节前后,写了一篇小文章,这个文章是让我们公司的员工看的,我们公司应该怎么往前发展,让我们员工的头脑中有一个非常清晰的思路。我就写了一篇《2004年北京的房地产可能发生的事情》,一共写了六件事情。这六件事情的第一件就是2004年北京的房地产房价一定涨。我把写好的文章从海南博鳌发给了许洋,许洋挂在我们SOHO小报网上,各种网站上都转载了,速度之快,就是在三天之内。
后来我用搜索引擎搜索了一下,有180个网站转载了这篇文章,我受到了广泛的批判。我就觉得有好多还是谈的挺幽默的,我是非常佩服这些网络上网虫们的智慧,其中有位的说,别骂潘石屹了,潘石屹好在不是做棺材生意的。三天之后我去看,骂我的帖子已经好几万了,还是网络力量大。
这三个月时间过去了,我觉得有些组织和机构,在统计数据上一定要讲真话。市场涨就是涨了,跌就是跌了,千万不能欺骗。故意的欺骗、讲假话是可耻的。不把真实数字公布给大家,给社会,这是一种欺骗。这样的做法非常不好,你要相信每一个人的独立判断,要相信媒体的独立判断,而不是提供一些假的数字,去误导大家。
我相信的数字,还是北京市房地产交易所上面的登记的数字,为什么呢?它是一套合同、一套合同去登记的 ,所以一分钱不会差,差了的话房地产商和客户也不干。但这些数据有些滞后。本来是这个月应该登的没登上,变成下个月了。可是长期几年下来这些数据是可比的。我在来这儿之前,我看了一下数字,2004年1月份,北京市预售登记的数字一共是8684套,这是指商品房,不包括经济适用房,单价是一平方米6612元。2004年的2月份,登记了12121套子,单价是6780元,3月份登记的套数是14011套房子,单价是7039元。所以说一月份的单价是6612块钱,2月份的平均单价是6780块钱,3月份的平均单价是7039 块钱。可是有人说北京的房价在跌,我不知道这是从哪儿来的数字。
所以我在想,数字的准确性是我们对现象判断的一个根本,如果是假的数字,我们做出的判断就是完全错误的判断。
顺驰用高出市场价格两倍买地,是一个独立的企业行为,是企业自己的决策。他的这个决策要是对了,他就会赚钱,企业就会发展,就会长治久安地发展下去。如果说他作为一个企业的老板,判断错了,市场会惩罚这个企业所犯的错误,我想这是一个基本的常识。作为顺驰的话,他愿意拿多高的价格,别人不用操心,让市场和时间去检验。
作为好的企业,应该一定是遵守法律,遵守政策,不能做假帐的,不能够恶意拖欠别人的钱,不能够偷税漏税一分钱,只要做到这一条,就是好的企业,当然他做到这一条,别人就会尊重他。如果他不断的犯错误,市场就会去惩罚他,让他破产。
主持人:还有一件事情是万通跟泰达有一个战略上的合作,有看懂的,也有看不懂的,体制上来讲,这是两种完全不同的企业,让国有资本进来,进入万通方面,多少有一些制约,双方达成的这种合作,肯定在一些资源上,能力上并不匹配,这可能是在企业发展过程中的一种形式,一种现象。
潘石屹:对泰达和万通的合作,我的角色比较特别一点,我是万通最早的合伙人,我离开万通的时候,是万通集团的总裁,而且他们合作的是北京万通,北京万通我是当年的法人代表。首先从合作上来说,前提是要互补,你的长处是他的短处,他的长处是你的短处,这个才能合作到一起。如果是你的长处是他的长处,你的短处是他的短处,你们合作在一起干什么呢?就跟人要结婚是一个男人跟一个女人结婚,总是有长项和短项,如果让两个女人在一起,两个男人在一起的话,这个社会就没办法往下发展。所以好多人担心,你看一个民营企业,一个国营企业,泰达是天津开发区的企业,让他们在一起合作,这个好象不搭界。其实常常是不搭界的东西,他们的优势才可以互补,只有互补才是合作的前提,没有互补的合作是假的,你们合作干什么呢?所以对万通来讲,这十多年的时间,有一个专业的团队,开发了万通发展大厦,万通新世界广场,当时叫万通理想世界,现在改了,叫新城国际。包括我们走了以后开发的亚运新兴家园这样一批项目,通过这样一批项目锻炼出来的队伍。万通的重点主要是在北京。
北京和天津都是很有希望的两个城市,北京是中国最国际化的城市,房地产发展前景很好,天津市地价很低,房价很低,还是刚计划经济到市场经济,体制上面也有很多的互补性,对这样两家在地产界举足轻重的公司,希望他们能够合起来,提高效率,降低成本,使他们的舞台更加大一些。
主持人:【现场观众提问】:潘总我有一个问题,现在顺驰是用它自身的品牌在全面扩张,阳光100是用项目的品牌进行扩张,SOHO和您本人是有两个品牌,您有没有想过走出北京去,在异地搞一些项目合作开发,一直没见到您有这些动向,是不是在公司的一些处理外部关系,还是在人力资本上,还是在资金上哪方面有一些问题,还是你有自己的想法?
潘石屹:今年过年的时候我在博鳌安静下来,我觉得人已经过了四十岁了,要安定下来,所以我定了二十多条原则:多喝水,少喝酒。多吃菜,少吃肉。多走路,少坐飞机和汽车。多穿旧衣服,少穿新衣服。……还有一些其他的,我记不住了。为了这些原则,我能走路就不坐车,能坐车就不坐飞机。
所以我现在的开发就围绕着北京CBD,在北京的国贸桥周围没超过一千米,现代城是48万平方米,销售了40多亿,建外SOHO地上地下面积79万平方米,销售额100亿,尚都大概能销售25个亿,这大概加起来是170多个亿。我们最近也在谈一个项目,也是围绕着国贸桥周围没有超过一千米,也有四十多亿的销售额。我想围绕着国贸桥我走路能够走得到,就符合我“多喝水,少喝酒。多吃菜,少吃肉。多走路,少坐汽车和飞机”的原则。另外你还提到资金的问题,银行存款有多少我不能告诉你,反正到现在为止没有一分钱的银行贷款。
俞扬:你说的扩张,我觉得可能是两种,一种是地理上的扩张,一种是品牌的扩张,影响力的扩张,品牌和影响力的扩张是超越地理的,没有边界的。就像迪斯尼乐园,全世界就两、三个,但是它的影响力已经是全世界了。所以潘总虽然只在国贸桥一千平米的地方,但是它的影响力是远远超过这儿了。
主持人:【网友提问】这边还有一个问题,您对二手房涨价怎么看?
潘石屹:整个二手房市场在北京来说,迟迟好几年时间没有形成,现在无所谓涨价,只是把它的价值体现出来,因为只有足够大的成交量,才能把市场真正的成交价格体现出来。现在北京的成交量很小,有的时候低了,高了,这都有一个波动,以后会逐渐平稳。
主持人:【网友提问】听说潘总最近又有买地的意向,是真的吗,地点在哪儿?
潘石屹:签合同的时候再告诉你,我现在告诉你,对方马上给我涨价,我损失就大了。现在大概有三块地,我们同时在谈。因为原来的地很多,现在汇总下来三块地同时在谈,到底选择谁,现在还不能公布。
澄清关于公社二期谣言
主持人:【现场提问】我是《楼王》杂志的,前一段时间我看到一个杂志,说长城脚下的公社二期已经开始销售了, 现在我想就这个问题采访一下,我给你发了一个采访提纲也没有回音,今天正好有这个机会想了解一下,到底是一个什么情况。因为我们在别的媒体上都没有看到这个新闻。
潘石屹:澄清一下谣言,没有卖。
主持人:【现场提问】是不是由于国家出台了一个限制旅游地产的政策,有没有这种说法呢?
潘石屹:“长城脚下的公社”,证件齐全,当初做“长城脚下的公社”的时候,长城北京段管理条例还没有出台,只有一个内部掌握的建筑物跟长城之间的距离,我们是合法的。出台了这个政策之后,我们还是合法的,至于有好多专家学者,说是站在长城上面看到这个房子,妨碍了景观,这完全是个人的感觉。在中国,现在是一个法制社会,市场经济的社会中,最关键的是法律,违没违法,如果是没有违法,我就大胆地往前走,如果是我有任何一点违法的,你给我拆了,我无怨无悔,谁让我违法呢。可是今天我想明确的告诉大家,我没有违法,任何一条法律没有违背,包括最后出台的长城(北京段)管理条例。至于这些学者,文物保护部门的呼吁,他有发表意见的自由。现在是法制社会,界限就是违法的和不违法的。
主持人:【现场提问】按你的说法是你们没有卖长城脚下公社的二期。
潘石屹:现在还没有准备销售。
主持人:【现场提问】我还想问一个问题,你们这个第二期跟第一期有什么区别呢?
潘石屹:第一期是12个建筑师,我们认为整体上是表现得淋漓尽致了。每一个建筑的风格都是完全不一样的,没有任何一个拷贝,重复,这些建筑师都是非常原创的,在建筑史上来说都是非常有意义的。第二期的房子里面,我们只是选了五个建筑师,就是兼顾了两方面,第一在建筑上面要是原创的,第二就是使用的时候,也是比较方便的。市场上更加容易接受。还是回到原来我说过的一句话,我们做任何一个项目都先回答三个问题:好不好,市场能不能接受,在历史中的位置。
主持人:【现场提问】你们第一期为什么不卖,是基于什么样的市场动机推出这个项目?
潘石屹:第一期建完这12座房子,我们一开始是准备销售的,而且把这个风放出去了,给了一个大概的价位区间,这时候我们收到了威尼斯双年展的邀请函,我们就参加这个威尼斯双年展,这已经是一个非常大的荣誉了。万万没想到还获得了一个国际大奖,这组建筑就成为建筑史上的一个标志性的里程碑,结果有好多人去参观。到今天为止,累计参观的人数超过十万人,于是,我们改变了我们的初衷,原来准备销售,打的口号是“收藏建筑艺术”,让有钱的人拥有这个建筑。最后我们想,如果把几套房子卖出去,就不能让更多的人来分享,你在里面住着,参观的人老是趴着你的窗户看,参观的人也不方便,我们管理起来也困难,所以我们当机立断做了一个决定,跟意向性的客户说对不起,这个房子我不卖了,现在变成一个景点,让大家去参观。所有的建筑师和所有的学生免费去参观。所以到现在为止,突破了10万人,我觉得这个贡献比我们销售出去,赚上几千万的利润的效果好得多。这就是我们为什么不销售的原因。
投诉也是一种交流
主持人:【现场提问】网上有一个朋友在问,他有一段时间特别关注万科的投诉网站,他认为网络的确是好东西,同时也要求发展商具备特别的信心,否则会成为双刃剑,您认为呢?很多房地产同行佩服万科也是如此。
潘石屹:万科还没做投诉网站的时候,我们就出了两本书,一本书叫《SOHO现代城批判》,把所有的同行,包括任志强骂我的最尖锐的东西,我一个字都没修改,我都登出来了。第二本书也是一本畅销的书,题目叫《投诉潘石屹,批判现代城》,这本书把我们在现代城入住的客户,所有写给我们的信,整理整理,有点价值的东西,原封不动的出了书,出了书以后。我们专门有一个猪八戒网,是一个典型的投诉网站。猪八戒的形象就是给你服务的,就是伺候你的,我们这上面还有BBS。所以从投诉的网站和投诉的书的出版来说,我们都比万科要早。
房地产商和客户之间是需要一种交流的。万科这样的做法也是非常好的,他们客户的量更大,他们房子的价格低,每年入住的量要比我们大。就是涉及到的家庭,比我们SOHO中国公司涉及的家庭要多的多。我想建立这个网站,出上一些书,相互之间沟通就是一个理解,我还是强调对待客户需要真诚的沟通。
主持人:【网友提问】那么你们怎么处理投诉?
潘石屹:我们公司里面专门有一个庞大的部门,叫客户服务部,其实换个名字就是叫投诉部,七、八个人天天在处理这个事情。而且我们公司有一个常务副总,最后大大小小的事情,是常务副总去谈,既然人家已经生了气了,就得是一个级别高的,给他足够的处理力度去处理,总体来讲,这样建立起来的沟通桥梁是非常好的。
因为这对于现代城来说,投诉信非常多,建外SOHO现在入住了六百多户,接近七百户,在这六、七百户里面,真正跟我们有点别扭的,有点过不去的,只有三户,最后双方都是非常满意的处理了,跟我们副总都成好朋友了。
几百套房子施工的时候难免会出问题,出现问题以后,客户就非常生气,我们就去处理,我们加大这方面的力度,大概牵扯到处理投诉的人,大概差不多要十个人左右在那儿处理投诉。
西行漫记
主持人:今年你又有一次西行,这一次跟去年好象有一点不同,有没有什么特别的感想,跟大家分享一下?
潘石屹:中国发展真是特别不平衡,这两天之内我的反差特别大,因为去西部的时候,正好是俞扬给我安排了一个活动,到上海参加一个IBM公司员工嘉奖大会,它是每年举办一次。这个会开的时候出乎意料的正规,是香港的一个公关公司承办的,光公关公司就有60人来到上海给他们办这个活动,办得非常隆重,前年是米卢给他们讲,去年请的桑兰,今年本来请杨利伟,结果没有同意,不能给美国的商业机构做代言人,现把我抓过去给他们讲。你想想这边是IBM、国际化的公关公司来组织的活动,不能有任何新闻媒体参加,我们照的照片还要让他们审批,能不能挂到网上,他们对我们也很尊重,付的讲演费很高,讲了40分钟,付了税后8000美金。坐着飞机,当天晚上必须要赶到兰州去,跟兰州的房地产发展商交流交流,兰州晚报组织的,说我每一次回老家都是锦衣夜行,这次要公开,要和甘肃的房地产发展商有一个很好的交流,而且当天晚上一定要赶过去。当天晚上是没有从上海到兰州的飞机的,我就坐飞机到西安,西安还有三个小时空闲,我就参观了一个汉景帝的陵。
康乾盛世、文景之治是中国历史上最辉煌的两段了。我到景陵上面,正好草都绿了,景陵当地政府不敢挖,怕挖出来不好保存。我就躺在景陵上面睡了一觉后飞到兰州去,真是反差很大。
基本上感觉是乱了套了,转了一圈看看,兰州整个开发量还是比较小,房地产发展商之间在建筑设计上的观念,市场上的观念,跟沿海开放城市,尤其是跟IBM相比还是有相当大的差距。
主持人:起码有十年的差距吗?
潘石屹:但是他们对我们的接待很热情,其中有一个房地产发展商在山顶抢工程做出来一个大厅,把所有的房地产发展商叫过来一起吃饭。旁边还有一个小提琴手拉着贝多芬的交响乐。
转完以后,我就开车开到我出生的农村,甘肃天水县潘集寨,这个村子里面看到一些学生,我去的时候,正好全校一、两千名学生坐在一起做普通话比赛。他们的校长说我去了,让我给学生讲了几句话。从兰州到老家,这样短短的三百公里,又是一个巨大的反差,贫穷和落后表现在各方面,还是让我觉得非常触目惊心。
主持人:【网友提问】有个问题想问潘总一个关于西行的问题,您学摄影学了多久,西行是不是一种炒作行为?
潘石屹:现在摄影不用学,有数码相机和Photoshop谁都是大师,数码相机照的不好都不要紧,只要清楚就行,到Photoshop上编辑就行了。这跟过去的年代,你要学上多少年的摄影,专业人士已经不一样了,电脑给我们提供了很多很多方便。据说这个软件是完全按照最高的暗房技术,每一个技术全都有了。所谓炒作事情我就不回答了。
主持人:您前一段作了很多品牌的代言人,是不是在借势宣传自己?
潘石屹:其实人愿意呆在自己熟悉的环境,例如说房地产发展商老爱跟几个房地产发展商碰到一起,王石、冯仑、潘石屹、任志强几个人凑到一起,就觉得舒服。谈的话都是房价,121文件,18号令什么的,有共同语言,实际上价值不是很大的。真正对你有启发是和陌生行业的接触,比如说索尼,LG,我都给他们做过形象代言人,你和他们接触,他们思考问题,跟房地产发展商的看法不一样。房地产发展商之间接触会获得很多专业知识,了解市场情况,在当今的社会是远远不够的,你要出去。所以我们推广部里面专门有了俞扬,她的职责就是跨品牌推广,你别跟房地产发展商去混了,我混的脸已经够熟了,房地产圈的人都认识我了,应该混一些我不认识的人。
其实就是做形象代言人这件工作,也是一个交流的过程。他们怎么考虑,推销他们的电视机的,推销他们的手机的,推销他们的电脑的,你会受到很多的启发,我觉得最近两年时间,我们的推广工作里面,必须有一块工作是跨品牌推广。这样从今天来看,我们的成果还是很显著的。
俞扬:我们曾经与索尼、IBM、奥迪、LG等等都进行了很多的合作,因为SOHO中国本身就是品牌,代表着一种创新和超越的状态,也代表着一种时尚的生活方式。而我们SOHO中国的每一个作品,无论是建外SOHO还是SOHO·尚都还是长城脚下的公社,都是一个平台,在这个平台上,我们愿意跟一切优秀的品牌、和优秀的策展人展开合作进行交流。刚才我举了一些例子,都是我们的过去。惠普现在在建外已经开办了惠普之家,我们跟西门子也进行了很多合作,西门子在建外做绿色通讯活动,我们跟奥迪、马自达的一些车展都是在筹备中。另外我们跟一些时装的品牌有更多的合作,在4月25号的时候一一展现。所以我们欢迎继续与各种品牌合作。希望有意向的公司和我们联系。
潘石屹:我们是盖房子的,我们把这个房子建完了以后,希望这些名牌都过来在这上面表演,我们搭舞台,让他们去表演。因为这个社会中不光需要房子和场地,还需要惠普的东西,西门子的东西,IBM的东西,我们跟惠普、奥迪合作都做了很多次了,我们每一个项目都去做一次活动,这就是优势互补。
同行在一起是冤家,表面谈得很好,但是下面的销售人员在抢客户。可是我跟奥迪抢什么客户,我跟惠普抢什么客户,根本没有客户可抢的,完全是两回事,这样的合作都是互补性的。我们公司这个工作做了两年时间,只要你有这个意识,安排专人去做这个事情,就会有成果。
主持人:【网友提问】有个问题要问潘总:关于做企业和做项目的问题,潘先生是做项目的高手了,但是同时又有很多的公司,为什么不能通过做项目把企业知名度作起来?
潘石屹:这不怪我。当年怪北京市政府的地方保护主义,只把房地产的综合开发权发给北京市政府直属的房地产公司。例如西城区房地产开发公司、朝阳区房地产开发公司,华远、北辰、天鸿是有房地产综合开发权的,我们这样的公司是没有房地产综合开发权的,所以开发一个项目就得成立一个公司,我也想只成立一个公司,就用一个公司的名称,我什么事情都可以干,但政府不让我们这样干,我们没办法了,现在就打我潘石屹的名字。你说乱我也觉得乱,我想北京市的这个政策很快就会取消,因为土地招标拍卖了,你还要赋予什么开发权。以前外地的房地产公司进来至少要跟一家本地的结合,让有开发权的公司占一定的股份才能开发房地产项目,这些都是历史问题。
主持人:【网友提问】潘总对于诚信如何看,尤其是在大家都急功近利的时候?
潘石屹:诚信是一个商人的基础,如果是你丧失了这一点的话,别人就不相信你,你就无法成为一个商人。我尽可能少地给员工培训,我的培训是非常简单的,对于我们销售人员的培训就是一句话:不能说一句假话。只要说一句假话我就把你炒鱿鱼了,至于是不是说普通话都不要紧,你讲不清楚也无所谓,你说不清楚你让你的同事帮你,让你的上级帮你说,问不清楚,客户不会埋怨你,如果你骗人家,口齿倒是很伶俐,但骗了人家,这是牵扯到诚信的问题。我们现代城所有的财务人员培训就是两句话,不要做一分钱的假帐,不要偷税漏税一分钱。我们去年交的税,在全北京排行,我们在房地产界是第一名,这个商业社会是需要信誉的,有了信誉了,别人才跟着过来购买你的房子,别人才相信你,有的人才叫“后现代城”,如果你没有信誉,他尽量躲得远远的。
另外一方面,要把信誉保护好,不要把信誉破坏掉。杭州有一个房地产发展商,我大妹妹也在杭州工作。这位房地产的老板跟我大妹妹说,说你让你哥过来到我们杭州的楼盘上来,只要照上照片,说是我们这个楼盘的形象代言人,我就给你送上一套别墅。我妹妹跟我说,你看怎么样?我说你千万别要,为什么?这个东西是一个信誉,人家不是说我的脸长得漂亮,电影明星长得都比我漂亮,我这一张西北脸有什么好看的。就是我做了这四、五年时间,我对每一个客户都是守了信誉了,你不能把我的信誉滥用了。
主持人:我们给潘总一点掌声!
成功是高潮后一秒钟的快感
主持人:【网友提问】怎么样去获得《SOHO小报》和《茶满了》这本书?
潘石屹:《茶满了》这本书太老了,有很多写错的观点,就别再要了,要了以后都成了流毒了。《SOHO小报》,可以跟SOHO小报网站联络,我们可以免费寄。
主持人:【现场提问】我曾经跟你们公司一个员工聊过,他笑说,我们潘总可以保证给我们每年多少万的收入,是不是有这么回事?
潘石屹:我从来不保证,他自己去挣去。
主持人:【现场提问】你是基于一种什么心态,给员工这么承诺,是有什么想法吗?是什么在支持你,你怎么看中国的房地产?
潘石屹:前提不对,你就别往下说了,没有。在我们公司里面,每一个员工都非常清楚,尤其是我们的销售人员和租务人员,是末尾淘汰制,不是一年保证你多少收入,是这个季度不行就走人了。
主持人:【现场提问】你凭什么让员工这么有信心?
潘石屹:整个算下来,历年来他们的收入都是非常高的,我年初不给你保证,年末自己算帐。去年销售人员里面,税后超过一百万收入的有十几个人,这个量还是比较大的了。可是我不做这个保证,刚从计划体制出来,铁饭碗搞的大家一穷二白的了,我还再给他养活着,给他一个铁饭碗,大锅饭是不可能的,实际上最残酷的制度就是末尾淘汰制。全公司所有的人,你只有干活,才有饭吃,多劳多得,少劳少得,不干活的没饭吃,这就是我们的原则。
主持人:【网友提问】一只慷慨赴死的猪的网友问您,您失败过吗?
潘石屹:天天都有失败,看是大事情还是小事情。人的整个道路就是成功和失败互相伴随着,老是成功也没有意思。所以呢,只有你失落了,失败了,也有成功了,也有喜悦了,你的生活才有意思。对于一个人的成长来说,成功总是几分钟的兴奋就过去了,一个失败才让你安静下来想问题。所以说失败的事情,对于你能力的提高,做事情能量的增加是有好处的。
主持人:成功只是在这之后证明一下。
潘石屹:洪晃曾说过:“成功是高潮后一秒钟的快感。”
主持人:我们先祝愿潘总会有越来越多的成功,你受到所有的挫败感、失败感只能你自己去尝,我们等待你更多的好消息,今天的对话到此结束,谢谢潘总!
潘石屹:谢谢大家!