11月12日下午14：00-15：00，甘肃省委组织部副部长、人事厅厅长庞波做客人民网，就““科学发展，人才强省”主题与网民进行在线交流。

　　主持人：各位网友大家好，欢迎收看人民网强国博客联合中国人事报共同推出的大型节目“人事厅局长在线访谈”，我是董伟。党的十七大提出了实施人才强国战略，建立人力资源强国的战略任务，对一个欠发达省份，如何大力开发人力资源，使其在经济社会发展中起到重要的推动力量，其意义非同寻常。本期“人事厅局长在线访谈”节目，我们非常荣幸地请到了甘肃省委组织部副部长、省人事厅厅长庞波。庞厅长将和大家一道共同探讨大力开发人力资源、深入实施人才强省战略这个话题。我们期待全国的网友和我们一道共同参与本次节目。

　　庞厅长您好。您先和全国网友打个招呼。

　　庞波：各位网友大家好。很高兴今天应邀参加在线访谈。首先，我代表甘肃省人事厅向长期以来关心、支持甘肃人事工作的各位朋友，表示衷心的感谢。为了在新的起点上，推动我们甘肃省又好又快发展，甘肃省委提出了“四抓三支撑”的总体工作思路。我们的“四抓三支撑”主要内容是发展抓项目、改革抓创新、和谐抓民生、保证抓党建，全力强化基础设施建设、新兴优势产业的培育和人力资源开发三大支撑。实践证明，这是符合我们甘肃省情和科学发展观要求的正确的战略。特别是省委继实施“人才强省”战略之后，又一次明确的把人力资源开发纳入总体的工作布局，列为三大支撑之一，进一步凸显了人才在经济社会中的基础性、先导性的地位，为更好的实施我省的“人才强省”战略提出了新的更高的要求。

　　主持人：庞厅长是否能给我们介绍一下目前甘肃人才队伍的总体情况？

　　庞波：总的来看，甘肃人才队伍建设方面和全国的先进、发达内陆省份比，我们有一定的弱项。从全省的整体分析来看，主要是七多、七少。这“七多七少”是这样的：第三产业人才多，一二产业的人才少；事业单位的人才多，企业人才少；城市的人才多，乡村的人才少；传统性的人才多，创新性的人才少；初级人才多，高层次人才少；低学历的人才多，高学历的人才少；单功能的人才多，复合型的人才少。这是我们目前在人才人事工作方面的一个比较弱项的方面。

　　主持人：您能具体地谈一谈甘肃人才队伍的状况吗？

　　庞波：我们甘肃在人才资源开发方面是面临着严峻的挑战。我想主要是这么几个方面：

　　第一就是人才有效的供给不足，一二产业急缺各类领军人才、复合型人才和具有高级职业资质的专业人员。比如，我们省的祁连山水泥集团和黄河啤酒集团想扩大生产规模，但是由于管理和技术各层面的人才整体缺乏，配置不上，这样只能放弃原来的扩张计划，企业在稳步的向前推进，没有大踏步地向前迈进。

　　另外，我们省也是一个传统的农业省，农业领域缺乏大量的高素质的技术推广人员。全省现有农业推广人员7000人，平均一万亩耕地只有一人，这样很难完成农业科技推广的任务。这是人才的有效供给不足情况。

　　第二就是人才的结构不尽合理。这主要表现在一个就是能级结构不合理，我们甘肃专业技术人才队伍从高级职称的人才来看，仅仅占技术人才队伍总数的6%，高中初级专业人员的数量是1：5：9.3，这是一个不太合理的问题。第二就是地域分布的结构不合理。77%以上的科技人员主要集中在省会城市和中心城市，广大的县、乡、农村，特别是边远的山区、贫困地区和少数民族地区，人才匮乏。第三个主要是专业结构不合理，目前我们省大量的大中专毕业生就业比较困难，同时，我们省实施的工业强省的战略和振兴装备制造业需要的大批理工科的技术人才严重不足。这是一对矛盾。造成这个问题的根本原因，是人才的专业结构不合理。我们也做过一些调查，比如“十一五”期间，全省的装备制造业急需的石油、钻采、炼化设备、数控机床、新型采矿设备、风力发电设备、真空设备和电工电气等专业高级人才需要300多人，中级人才需要1600多人、初级人才需要1500多人，全省的中小型的企业人才需求门类更广，数量大，比如像精细化工、新材料以及农产品的精深加工等方面急需各类人才近3万多人。特别是我们全省的卫生领域急缺的病床、全科医学、公共卫生等方面的高级人才1000人，中级人才3700人。这样来看，有关我省人才培养结构不是太合理，这几方面的人才培养能力无法满足现在我们发展的需要，多数奇缺的人才要靠引进。这是第三结构不太合理的。

　　再一个人才结构与产业结构严重失调。比如我们省一二三产业在国民经济中的比重与相应的人才分布不太对称，比如我们省是一个传统的农业省份，农业的产值占GDP的16%，但是我们的农业专业技术人员仅占人才总量的8%，显然是结构明显的失调。另外一个结构不大合理的表现在一线和二线的比例有点失调，我们有三分之一左右的管理和技术人才在生产经营性的企业，三分之二的管理和专业技术人才在非生产的单位工作，这是非一线的。从人才的第三个存在的问题来看，就是高层次人才的流失这几年还是比较严重的，特别是2001年到2005年，我们也统计了一下，甘肃的外流经营管理人员和专业技术人员就有2000多人，特别是高层次的流失人员在500人左右。当然，我们从这两年来讲，我们重视留人、拴心，包括对那些为甘肃做出贡献人才的重视，省委的人才强省的战略、省政府实施的一些人才计划，都对留人、拴心起到了作用。改变了前几年人才外流的现象。但是人才外流的现象还是没有得到彻底的解决。

　　同时我们现有的人才中，也有高层次的人才年龄老化的问题。这些都值得我们高度的重视和引起各方面关注的大问题。

　　同时，我们在现有人才中，也有一些利用率不高的问题。通过我们人事部门，全省的科研院所的专业技术人员，现在相当一部分处在任务不饱和的状态，特别是一些技术推广人员，由于缺少资金和项目，有钱养人，无钱打仗的现象还是存在的。不少人长期在一定岗位上也没有做出什么大的业绩。这些事还都是存在的。

　　主持人：庞厅长刚才谈到了甘肃人才工作主要面临的几个问题，包括能级结构不合理、地域分布结构不合理，还有人才的专业结构不合理，人才结构与产业结构的严重失调，另外还有人才在生产一线的比例低等还有其他的一些问题，这样听来，问题真的不少。我不知道针对这些问题，咱们有什么解决思路？

　　庞波：关键就是思路问题。我们也深刻体会到，在新的起点上，更好地实施人才强省的战略，按照我们省委省政府提出的四抓三支撑的工作思路，做好人事人才工作，向全省的经济和社会发展提供有力的人力资源支撑。解决这个问题的根本办法就是按照中央、按照省委统一部署，在这次学习、实践科学发展观过程中，我们的思路就比较清晰了。特别是近期，我们通过深入的学习、领会科学发展观的科学内涵、精神实质和根本要求，并把学习成效转化为科学文化工作的思路，统筹推进工作的措施、保障工作健康发展的长效机制。我们从甘肃人才人事工作的实际，经过认真的研究，在完善工作思路上，已经形成了一个共识，就是更好的实施人才强省的战略，必须确定“一个核心、两个结合”的工作思路。

　　“一个核心”就是不断地强化人才资源支撑作用，着力提高人才的利用率、贡献率，形成全方位、多层次、强有力的人力、智力的支持机制，使人才的资源真正成为推动科学发展的第一资源。要有这样的认识，要形成这样的核心。这是实施人才强省战略根本所在。

　　“两个结合”：第一个“结合”，就是一定要坚持把人才资源的开发与我们的项目建设结合起来，不空对空。我们认为，项目不单纯也不仅仅是发展的载体，而且也是人才资源开发的载体。紧紧围绕项目来开发聚集人才，既有利于人才资源支撑作用的具体化、实质化，也有利于增强人才开发的针对性和牵引力。实现项目发展和人才培养的双赢。比如，现在通过甘肃的十一次党代会，我们对甘肃近期和较长一段的项目建设进行了梳理，现在我们梳理出甘肃有5357个在建和新建的项目，比如大的项目——兰渝铁路，省内高等级别的干线公路，机场网络、甘肃的风能、核能，以及新农村建设，这些重大项目中上亿元的项目我们有415个，今后五年的重点建设里面，我们的投资还会大幅度的增加，有了这样好的项目，有了各个终端的支持，有了各个省对我们的支持，项目有了，这就还需要人才的支撑。这些项目的很好实施，对扩大人才的总量、提高人才的素质、改善人才结构提出了迫切的要求。据调查，我们这些项目，特别是我刚才讲的这些重点项目普遍急需人才。作为一个省的人事部门，作为一个省实施政府的人才工程战略的具体主抓部门，你应该针对项目配置什么样的人才，你心中要做到有数。我们在省委省政府的领导下搞了大量的调查研究，现在对重点项目已经梳理了一遍。比如说，我们现在重点项目中明明也知道急缺人才，缺什么样的人才，缺多少，其中我们对重点项目梳理以后，感觉到高中级的技术人员需求量达到11.7万人，比如说石化、有色、冶金、电力，这都是我们甘肃优势的主导产业。它急需的人才高中级的需要6400多名，电子新材料、生物医药等高新技术产业急需的人才有1200多人。石油钻采、炼化、数控机床等装备制造业我们急需的人才需要3800多名；核能、风电、太阳能等新能源项目急需的人才2000名，特别是甘肃的铁路、公路和运输事业发展的建设中，急缺的人才有6万多人。种植、养殖甘肃特色农业的纵深加工这些方面需要人才一万多人。特别是我们的水利项目急缺高中级别人还才3千多人。我梳理了这些重点项目需要的11万多人才，并不是说甘肃完全靠引进，就是怎么整合，怎么把它协调，有力地配置问题。现在我们围绕项目来研究人才问题、支撑问题，把这些基本情况弄清楚了，我们就要正式解决项目的需求和人才短缺的矛盾，围绕项目开发人才，以人才支撑项目的发展，不空对空。这就是我们要面临的实实在在的压力，同时也增添了奋力拼搏的动力，既要有挑战，更是有机遇。这是一个结合。这是对人才建设和项目的建设紧密结合起来，不空对空。

　　第二个“结合”，就是一定要坚持开发人才资源与保障改善民生相结合。因为人力资源开发的根本目的是满足所有人的成长和发展的需要。帮助每一个人都能成才，每个人都是人才。这就是开发的根本目的，就是满足所有人的成长与发展的需要，帮助每一个人都能成才，每一个人都是人才，这就是我们人事部门对工作的一个基本达到的目的。促进经济社会发展和人的全面发展。