西行与现实文学的寄望

——访中国作协党组副书记王巨才

本报记者  丁永斌

作家简介：
　　王巨才，汉族，1942年生，笔名延继烈，陕西子长人。中共党员。曾任创作员、报社记者、编辑，后长期从事文化宣传和党政领导工作，曾任中共延安地委副书记，延安行政公署专员，中共陕西省委常委、宣传部长，1995年以后任中国作家协会党组副书记，书记处书记，主席团委员。60年代初开始发表作品。1995年加入中国作家协会。

　　霜降，让秋变得很急促。它之后，冬天的来到，容易的就像揭开门帘，院子里就能看到白雪。但是，10月23日的下午，对天水文坛来说，又似春分。因为这一天，中国作家世纪论坛在天水拉开了帷幕，100多位作家代表在天水讨论文学并采风。记者有幸与会，并在天水迎宾馆采访了中国作家协会主席团委员，中国作协党组副书记、书记处书记，全国政协教科文卫体委员会副主任王巨才先生。

饮水思源说天水

　　记者：您是这次文学盛会的组织者之一，中国作家论坛会已经开了七届，这次为什么要选在天水举行？请您谈一下自己对天水的初步认识与感受！
　　王巨才：说真的，要在天水召开中国作家世纪论坛会，还是有些争过来的味道。这个争不是某个人争的，是天水自己争取的这个论坛会。其主要有两个原因：一是天水的文化积淀丰富。天水是中华文明的重要发祥地之一，是一方人文非常丰厚的热土，自古就是一个人文荟萃，美才辈出的地方，从伏羲开天到早秦文化、大地湾文化、三国文化和麦积山为代表的石窟文化还有当今的现代化事业，从古丝绸之路的重镇到欧亚大陆桥上的名城，都彰显着其文化活力。能有机会到这个地方采风和考察，应该说在我的文学经历中是一件很值得珍惜和庆幸的事情。这个原因，也是组委会好多成员的共识。二是天水的发展很快。天水是一个新型的、崛起的西部城市。天水的干部与群众团结一心，锐意进取，在建设西北旅游、商贸、工业化进程中，取得了引人瞩目的成就，使天水成为西部地区迅猛崛起的现代化城市。就是这些辉煌的业绩和天水人民的奋发精神，促成了我们这次的西北之行。我相信，100多位作家的天水之行也是很有意义的，他们将会把天水的风土人情与文化、发展写在自己的作品里。
　　对天水的感受。首先我要说，自己来天水是很值得庆幸的事。“饮水思源”用在我对天水的感受上是最恰当不过的词语。饮天水的水，想起华夏文化的发源。从人文始祖伏羲看天水，是一个古老、悠久、很有创造性的人文之地，伏羲是三皇之首，对中国文化的影响很大。伏羲文化到先秦文化，这些中华民族的早期文化对中国传统文化的构建与影响，都起到非常重要的作用，甚至说是中华文化的精髓。当然，这是站在原有的、文化层面上看的天水。我是第一次来天水。来之前，想象中的天水应该是黄沙丘，和西北大多数城市一样。但来到天水后，发现天水是一个文化的绿洲。而且也是环境的绿洲(笑)，山秀水清，没有一点荒芜的感觉，倒是江南一般。听说天水要建陇上最佳人居环境，我看这个提法与构想很适合天水。
　　我是陕西人，与天水有秦文化的同脉感，我也对天水秦文化很感兴趣，特别是早秦文化。

早秦文化兴趣很浓

　　记者：天水的早秦文化应该是天水有证可依的文化遗存，您要是想要有物可依的领略天水文化、底蕴之丰富，就得到秦始皇先祖生活过的地方礼县看看。再到大地湾走一趟，看一下带有史前文明的华夏大地，我们的祖先的生活。
　　王巨才：我在书上看过，也了解过一些大地湾遗存与早秦遗存的挖掘，就觉得很神奇。从报道上看到现在正在开挖的早秦遗存，让我很激动，如果时间允许的情况下，应该去看一下，了解一下。秦在统一中国之前，对文化的推崇在文学上是积极的、开拓性的。但是，秦在统一中国后，对文人学士的态度发生了很大的转变。使文人学士离开秦王朝，在乡野生活，做起了隐者。这个现象或许从秦的发展上寻出路，在早秦的研究上找答案更合理些。再者，天水也有好多从事研究秦文化的人，这是一个很有天时、地利的研究。天水的秦文化研究者应该好好利用这个得天独厚的优势，让秦文化从本土走出，研究成果会好些。
   
现实文学的回归正在步入正轨

　　记者：我们的文学从建国以来的创作而言，其创作方向与思想都成了今天争议的话题，文学为政治服务或者为政治创作成了当时的一个潮流。从西方的文学史看，我们的文学还没有经历构建自己的新的文化过程就要接受商业、市场文明的到来。您认为，我们当前的文学创作是学习西方的，还是在创作自己的文学作品？
王巨才：从80年代初，我们的文学创作确实受到西方各流派的影响，什么朦胧派、意识流、超现实主义等，我们的文学创作几乎西方化了。好多作家写的作品，让读者看不懂，特别是诗歌、散文上尤其突出。出现这种情况，是西方经济化、商品化进入中国的步子太快，我们的文学创作没有经济化、商品化的构建过程，就要接受突如其来的文化。再者，读者也受到中国传统文学作品的影响很深，对当时新的创作难以接受，让文革后的知青文学与伤痕文学成了主流。梁晓声的《雪城》还有叶辛的《孽债》等，当时这些作品很受读者欢迎。但是，进入90年代，知青文学有种失宠的感觉，读者也有失落感，很少有好的与时俱进的作品可读了。在东西方文学思想进行了近10年的混合，在这样一个大背景下，文学创作出现了极端，私人化写作、隐私写作、时尚化写作与为生存写作等的现象，文学创作思想呈多样化，也很分歧。究其原因，是西方进行了100多年的商品化与市场经济在自己探索、发展很成熟的情况下，在中国大地上展开。文学创作当时应该说走了弯路，偏离了主题。90年代后，文学创作经过反思，专家与学者、作家们又提出文学回归，回归到现实创作之路。在进入新世纪前，我们经过了10年的西方化后，在学习的基础上，完成了一件了不起的事，构建了我们自己的商品化与市场经济中的文学创作体系与思想。西方用了近100年，我们用了10年。也出现了像张平的《生死决择》与《国家干部》等优秀作品。这就是自己的、经历了西方文学思潮影响后，创作的自己的作品。应该说，我们的文学创作已经经历了西方文化的影响后，又回到了现实创作与理想创作的路子上来，步入了正轨。这是很值得文学界庆幸的事。

文学与新闻对社会责任的分工

　　记者：时下，对文学也是就作家承担的使命，大致有两种说法，一是文学创作应当承担社会责任，作家的作品要对社会负责；另一种是文学创作不应当承担社会责任。特别是后者又认为，若将现实主义作品看作是媒介的话，新闻报道应当走在前面。您是怎样看待这个问题的？
　　王巨才：我前面说过了，我们的文学创作经历了10年的反思后，出现了多元化的创作局面，对丰富文学的创作，对作家开拓视野起到了很好的作用。至于文学要不要承担社会责任问题，我个人的看法，还是要承担一定的社会责任。要不然，就起不到用好的作品鼓舞人的作用。世界上的好作品都会影响一代人或几代人，就象当年奥斯特洛夫斯基的《钢铁是怎样炼成的》影响了整整一代人。从这个侧面讲，文学的社会功能是存在的。至于提出新闻媒介代替文学对社会的责任，我认为，用新闻报道监督社会，反映生活中的真善美与假丑恶，比文学更加直接。我们也看到一个现象，报告文学的创作没有以前热了。什么原因，新闻报道介入的方式方法更快，对解决问题比报告文学更有力，象长篇通讯对反映现实生活更加快捷。长篇通讯比报告文学更加直观，更加有利于解决问题。而且，报告文学与长篇通讯相比，还有一个让报告文学无法得到的优势：长篇通讯大多是记者采写的，这对它的发表在时间上，要比报告文学方便，快得多。所以，我个人认为，文学从艺术的角度承担社会责任，而新闻从事件的角度对社会责任的承担，应有各自的作用与意义。
　　记者：感谢王老师接受采访，最后，您想对天水的作者与新闻工作者说什么话？
　　王巨才：天水的一方水土，应该能培育出好的作家与写出好的作品。主要是看作家的立足点在那里，如果选好本土的材料，就能加工出立世之作。至于新闻工作，就说新闻的三个贴近吧，在媒介商品化的今天，新闻从事者更要坚持正确的舆论导向。不要过分炒作新闻，实事求是的报道更好些。还是三个贴近的事：贴近实际，贴近生活，贴近群众。认认真真搞新闻，踏踏实实去采访。