专访原甘肃省委书记李子奇:干部应当“走正路 能干事”

　　2009年11月27日，《解放日报》解放周末版刊载了“干部应当‘走正路，干实事’——专访原甘肃省委书记李子奇”的特别报道。现本报全文转载，以飨读者。

李子奇同志做客解放日报报业集团，谈兴甚浓。记者张春海摄

　　干部应当“走正路，能干事”——专访原甘肃省委书记李子奇

　　胡锦涛总书记曾指示，“对那些长期在条件艰苦、工作困难的地方工作的干部要格外关注，对那些不图虚名、踏实干事的干部要多加留意，对那些埋头苦干、注重为长远发展打基础的干部不能亏待”。

　　最近中组部领导指出，“要重视关心老实人、正派人、不巴结领导的人”。

　　这些重要精神，非常引人关注。近日，86岁高龄的老干部李子奇做客解放日报报业集团时，和记者谈起了自己的学习体会，认为这些精神对培养选拔干部具有导向作用，更重要的是对干部工作和干部作风提出了要求。

　　一辈子图个啥？就是退下来以后，大家说这个人还可以，做了点事的，就可以了

　　岁月是种雕刻。

　　以其犀利与深情，雕刻出一位老共产党人的风骨。

　　86岁高龄的原甘肃省委书记李子奇，稳步而来，亲切而自有威严。

　　因为，岁月的雕刻在那里，风骨的力量也在那里。

　　“我对《解放日报》这四个字，是很有感情的。”做客解放日报报业集团，老书记感性的开场白，隐约着种种历史风云。

　　“当年在延安的时候，就天天看《解放日报》。”李子奇13岁参军当红小鬼，抗日战争初期到延安党校青年干部训练班学习。“在延安的时候，我们读书看报，学习是非常抓紧的。背着背包行路，找个树底下，坐在背包上，脚一翘当桌子，就写东西了。”

　　带着西北口音的回忆，速度不徐不疾，分量却沉甸甸。

　　一辈子干革命，历经不同的风云变幻，李子奇老书记并不愿多聊自己。他所看重的，是历史本身以及历史应该被今天的年轻人所记取的心愿。

　　解放周末：您的传记以“岁月”两个字来命名，读来让人感觉意味深远。

　　李子奇：《岁月》是一个人成长的经历，也是我们那个时代的记录。岁月，是我们大家共同的岁月。我希望，年轻人能多了解历史，知道这些历史，不能光知道自己现在所处的这个环境。

　　解放周末：从历史而来，往未来而去，今天才能成为一个具有深度的状态。

　　李子奇：现在有的年轻干部动不动就说，时代不同了，情况不一样了。我倒是觉得呢，有些东西是必须要坚持的。

　　解放周末：必须坚持哪些坚持？

　　李子奇：一个就是对党的事业忠诚的态度，还有，还是要艰苦奋斗，廉洁奉公。当年在延安的时候，我们要自己打窑洞。窑洞不好打，但大家的干劲很足。毛主席看见了，就说，困难在年轻人面前是站不住的。这句话，我一直记得。干部为老百姓干事，不能怕困难。过去是，现在也是。

　　解放周末：您13岁就参加革命，至今86岁高龄还在许多地方考察调研。甘肃老百姓说，您是一个不愿享清福的老人。

　　李子奇：人的一生能做很多事，但事情是做不完的。一辈子图个啥？就是退下来以后，大家说这个人还可以，做了点事的，就可以了。

　　解放周末：今年，您和夫人出资万元，带头认养了兰州公园里一株700多岁的槐树。为此，有人赋诗说：心系陇原昌盛，情寄甘肃百姓。是否道出了您这一举动的深意？

　　李子奇：是这个心理吧。

　　干部是不是走正路，一个就是看他对党的事业是否忠诚，任何情况下，一个干部都不能放弃对党的事业的忠诚和坚持。还有，看他对群众的态度，是否对群众真的有感情。这两点是基础性的

　　定西是种具象。

　　或许，这个地名意味着穷与艰难。

　　但在这块土地上的奋斗，无疑，具象了一种实打实的干部作风。

　　“9月9日至20日，李子奇用12天的时间，跑遍定西地区的7个县，调查了几十个不同类型的典型，深入田间地头、农家院落，与几百名干部、农民进行了交谈，从实践中寻找答案。”

　　“17日，到了通渭县。上午看了碧玉乡沿途的造林情况，听取了乡上的介绍。下午，前往通渭县东北部的吉川乡，爬上了新景梁，看了这里栽种的黑酸刺，长得都很好。有两处各百亩左右的灌木，都已成林，在干旱山区特别显眼。李子奇高兴地说：只要下功夫，没有办不成的事。有人说通渭没治，我看只要这样干下去，完全有治。晚上听了县上的汇报，直到12时才休息。连日车马劳顿，他感冒了。”

　　———这些李子奇任甘肃省委书记时在基层调研的片断记述，朴实却十分生动。

　　因为，于艰难中生长出来的希望，总是格外动人。浇灌这种希望的，没有其他，只能是脚踏实地的努力。这就是，属于李子奇的工作作风的定西具象。

　　不过，老书记自己对此的理解显然另有一种逻辑：在艰苦的地方锻炼是大有好处的。

　　解放周末：在职时，您每年都用不少于三分之一的时间，深入各地调研，现场办公。这种工作方式是如何确定的？

　　李子奇：走下去，到了现场，就能够真实地掌握情况，及时地解决问题。这就是我选择跑下去的原因。

　　定西是我们甘肃出了名的穷地方，那里26个乡镇我都跑过。那年，为了解决定西的问题，我一路调查，发现一个叫大坪乡的，那里的老百姓温饱都能解决，他们的方法就是修梯田、打水窖，就决定把大坪乡的经验推广开来。慢慢地，定西各个乡都有梯田，有水窖，吃饭问题都解决了。越是困难地区，当干部的越是要走得多。

　　解放周末：可惜，现在有些干部，不往困难处跑，而向利益处跑。

　　李子奇：其实，干部工作重要的一点就是用人。一个是用什么样的人，另一个是怎样培养人，也就是对干部的选拔和培养。我认为，最重要的标准就是6个字———走正路，能干事。

　　解放周末：正路该如何走？

　　李子奇：干部是不是走正路，一个就是看他对党的事业是否忠诚，任何情况下，一个干部都不能放弃对党的事业的忠诚和坚持。还有，看他对群众的态度，是否对群众真的有感情。这两点是基础性的。

　　解放周末：就是说，干部走正路，一是方向目标要正确，二是群众立场要坚定。

　　李子奇：对。还有一条是，作风要正派，为人要厚道。不能颠倒黑白说假话，不能官迷心窍，不能官气十足、自以为是，不能把成绩归于自己、问题推给下面，不能对上献媚、对下粗暴，不能成天与那种路子不正的人打得火热。作风正派，能见公心。

　　解放周末：选拔培养干部是事关党和国家事业的根本问题。不久前，中组部部长李源潮同志提出要重视关心“三种人”———老实人、正派人、不巴结领导的人。前年胡锦涛总书记在宁夏考察工作时作了重要指示：“对那些长期在条件艰苦、工作困难的地方工作的干部要格外关注，对那些不图虚名、踏实干事的干部要多加留意，对那些埋头苦干、注重为长远发展打基础的干部不能亏待。”

　　李子奇：最近李源潮同志提出的要重视关心“三种人”，体现了胡锦涛总书记关于“格外关注”、“多加留意”、“不能亏待”这三句话的指示精神。从“三句话”的指示到“三种人”的提法，的确十分重要，对于改进干部工作具有现实又长远的意义。

　　解放周末：这也可以理解为是对什么是好干部的一种定义。

　　李子奇：到最艰苦的地方去，过去大家都这么说。到艰苦的地方去，到基层去，在这种环境下，你会体会得更深，更能了解老百姓的疾苦。

　　解放周末：这是一种特别的体察。

　　李子奇：我始终相信，在一些艰苦的地方，能锻炼出一些奋斗精神和实打实的干部作风。我举个例子，敦煌研究院的樊锦诗，是个上海姑娘吧，可她就一辈子扎根在西北了，扎根在敦煌了，兢兢业业地工作，做出了很大的成绩。这就是真正的艰苦奋斗精神，体现了好作风。