[主持人]我们看到其中有一个表述是：优化行政区划设置，有条件的地方探索推进省直接管理县（市）体制改革。我们了解到有的地方已经进行了省管县的试点了，这次《决定》里面提出的这部分内容我们应该怎么样去理解？

    [孙晓莉]因为对中国来说，尤其对中国的行政体制来说，怎么能够更好地发挥中央和地方的两个积极性，一直是大家高度关注的问题。这个问题解决得好，我们的治理相对来说就更为有效，如果说这个问题解决得不好，我们治理的效能就会受到影响。我理解在全会的《决定》当中专门谈到了这个问题，其实就是对客观现实的一种回应，现在省管县的改革其实已经在一定程度上实施了很长一段时间了，最早从像浙江等东部沿海省份首先开始实施，一开始权限主要是集中在经济管理权限的调整，后来慢慢地从经济管理权限向社会管理权限乃至干部管理权限的方向过渡。

    这次提出了在有条件的地方探索实施，我觉得是非常稳重、非常慎重的态度，同时又表现出积极创新。据我的了解,像东部的一些沿海城市，比如像有些地方是人口倒挂的，外来人口特别多的，经济社会发展走得比较快，一个县级市的经济社会发展各项指标超过了一个地级市。如果多一道管理层级，对它的发展活力来说是有制约的。所以推行省管县的制度改革，对这些地方做大做强非常有好处。但是另一方面，我个人的感觉是中国太大，什么事情不能一刀切，需要结合各个地方实际情况。比如我了解到我们一些西部地区幅员比较辽阔，有可能在有些时候省管县的改革要在审慎的基础上再实施。