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甘肃省委书记陆浩:缺水地方洗个脚是一种奢侈
(2007-3-8 8:17:12) 有位读者读过此文 来源:CCTV  打印本页



  赵风雷:对 自己打的,就是“121”工程。

  许振超:“121”?“121”是怎么回事?

  赵风雷:它这个是人饮解困工程,专门是给农村扶贫解困的。

  许振超:哦,扶贫解困工程。

  赵风雷:我们这个院子里你看,就打了一个集流场。

  许振超:哦,集流雨水。

  赵风雷:是靠这个房上和这个房上,还有这个院里的水,它下来很快就流到这个窖里面来了,解决我们的吃水问题。有了这口水窖,我一家的吃水问题就能够解决了。今年这个水我估计现在我要吃到六月份。

  许振超:今年?

  赵风雷:对 现在吃到六月份,它天上还要下雨嘛。

  许振超:那你这个水窖有多大?能盛多少?

  赵风雷:装三十立方水

  许振超:哦,三十立方水。三十立方水,你这四口人,地里还得用吧?

  赵风雷:用嘛,点浇嘛,我就用这个桶。明天我就准备拿这个桶,把水从这儿吊着灌上,拉到地里以后拿马勺浇。干旱嘛,不点浇苗出不来,就只有点浇苗才能出来。

  调研内容二:点浇

  赵风雷:嫌多了,老许,水嫌多了,少一点,对,费水得很。少倒一点,它能出芽就行了,你那样浇的话我这一窖水很快就用完了,少倒一点。

  许振超:这样就好了,这样就好了,哦,这样就把它保住了是吧?

  赵风雷:保住了。

  赵风雷:今天浇的这个水啊,你就浇得有点多了。

  许振超:一开始浇得多了。

  赵风雷:对,一开始浇得多了,后面你还掌握的差不多。

  许振超:对,一瓢水三个坑。

  赵风雷:像我一瓢水就要浇四个坑。

  许振超:你浇四个坑。

  赵风雷:对 那我就要比你多一个瓜,你就少浇一个。

  许振超:哦,少浇一个,三个都多了?

  赵风雷:对,一瓢水浇四个。

  许振超:对,浇四个就差不多了,哦,记住了。

  调研内容三:洗菜

  许振超:先洗菜。

  蔡邦钦:啊,先洗菜。

  许振超:先洗洗菜。要用水的话能用几遍?

  蔡邦钦:你看我这样一洗,把这几个菜一淘,放下沉淀一会儿,然后上面的清水我把它倒出来,下面稠的把它倒了。一直这样淘。

  许振超:就是等到这个水,这些东西沉淀沉淀,然后上面的水再用?

  蔡邦钦:对,上面它就沉淀出清水了,把清水留下,洗个毛巾啊,给狗和食啊,都好着呢。

  许振超:哎呀,水在这儿重复利用好几遍。

  蔡邦钦:对。

  许振超:三遍、四遍,一直把它用完。

  洗脚

  赵风雷:取拖鞋,把我的一双拖鞋拿来。

  许振超:我告诉你吧,老弟呀,我绝对不洗。

  赵风雷:哎呀,这就不好意思了。

  许振超:不是。

  赵风雷:洗一洗。

  许振超:真不洗。

  赵风雷:不洗吗?

  许振超:水这么金贵,我要是洗脚的话。

  赵风雷:那我,那就算了,我依我哥的,我哥的个性跟我一样。来,把这个端出去。你理解我们农民,真的理解。

  许振超:咱要是弟兄的话就这么个道理。

  赵风雷:我今天是诚心实意让你们洗个脚,但你们不洗我也确实,对吧?真是这么回事,我今天是激动了。

  许振超:水这么金贵你还洗脚,不行,这绝对不行。

  崔永元:欢迎许振超师傅,欢迎。许师傅从小就在青岛长大吗。

  许振超:对。

  崔永元:那你们那儿水的概念就是海。

  许振超:除了海还有水库、自来水管。

  崔永元:还有下大雨。

  许振超:下大雨,都有。

  崔永元:所以你从来没有对缺水有过概念好像。

  许振超:应该说,也知道缺水,有地方非常缺。

  崔永元:知道这么个词儿。

  许振超:但是没亲身去体验过,没看见过。

  崔永元:我觉得好像您看见这个场面很震惊。

  许振超:不仅是一种震惊,确实心里看了很不是滋味。我去的时候问了一下,我说你一天要用多少水,我这个老妹子说,一天一人一桶水,这一桶水我看了看这水桶,就是十升水,我给他一算,哎哟,你说十升水能干什么?我们可能在不缺水的地区要洗米,做米饭吃,要洗米,淘米,恐怕十升水也就是一顿饭淘淘米就用掉了,可是他们就是一天的生活用水,确实非常艰苦。

  崔永元:还有刚才我看见那个小狗,哎呀,真可怜。

  许振超:喝的黑水,我在那儿看的就是黑水,很黑,但是它喝得非常带劲,最后盆子底都舔干净了,舔得雪白,当时看了以后确实心里边不是滋味。

  崔永元:您有什么想法吗看到这个场面?

  许振超:缺水按理说,我也想了很多,因为你去就是看看缺水,体验一下,因为缺水,在咱们国家整个应该说都比较缺水,但是应该说甘肃中部地区,特别是我去的会宁地区,缺水特别严重,因为它没水源,没有河,没有湖,也没有水库,就是在一个大峡谷里边,村民就世世代代在这儿繁衍生息,靠天吃饭,老天爷下雨,可能就有水喝,老天爷不下雨,那可能就要花钱到几十公里外,付出很大的代价,所以说应该说在这种恶劣的环境当中,应该说当地村民在和自然抗争方面,我觉得也想了很多办法。比如水窖问题,我当时在那儿拍了两个照片,这边的照片就是他们原来的水窖,这边就是后来搞了“121”工程以后改进的水窖,以前这个水窖好像就是在底下挖了那么一个大坑。

  崔永元:很简陋。

  许振超:很简陋,下雨天,这个年降水量整个会宁地区可能也就是不到二百毫米,还得下大雨,下小雨恐怕不行,下大雨顺着山淌下来以后,顺着坡可能就流到这里边,就是连土带泥带沙带树叶全进去了,然后自然沉降,沉淀以后然后就喝,他就这么过。现在政府解决村民的饮水,应该说是出巨资,像一户两个水窖,一个水窖就是几十袋水泥、沙土都要管。

  崔永元:这花了多少钱?

  陆 浩:我们一户补助一千块钱,一千块钱主要是买水泥,还有少量的钢材,投工投劳就靠群众自己了,所以基本上能够用了。

  许振超:所以当时看到这个水窖,而且这个水窖我还特别注意了一下,它上面都打着标记,某年第一期、第二期,下边井盖都编了号,在我们这儿可能没这个规矩。

  崔永元:这个是要求的吗?

  陆 浩:便于统计,另外它是统一设计的,一户打几个水窖,一个村打多少。另外除了我们省一级、市一级、县一级财政拿钱以外,全国给了很大的支持,全国妇联就搞了一个“母亲水窖行动”,这对我们支持帮助很大,当然这个不仅仅在甘肃,在西部比较缺水的地方也都推广,对我们那儿支持投入是很大的。

  崔永元:而且我看老赵批评你了,你浪费水,浇地浇得太多。

  许振超:当时我以为,因为太干旱的,太干旱后边要浇上种子,最起码这块水让它多一些,所以我就浇了三分之一瓢,这三分之一瓢老赵都不愿意,嫌我浇多了。

  崔永元:说了好几遍好像。

  许振超:一直不停地说。

  崔永元:在当地可能浪费水就是一个非常大的错误了。您刚才说了,这个也就是刚刚解决生活用水,生产用水不可能。

  陆 浩:那是不可能,靠这个办法不可能。我们国家很重视生产,中央、国务院都非常重视,所以去年国务院批准了我们上马引洮工程,引洮工程就是把洮河水跨流域引到甘肃中部地区,两期工程覆盖11个县,300万人口,这个工程实际上是救命水,从某种意义讲,也是生存工程,没有这个的话,将来生存都困难。

  崔永元:老赵有什么好的建议?

  赵风雷:我的建议,本来这几年的政策对咱们农村确实太好了,但是缺水情况是困扰我们那个地方经济发展一个最大的困难,就我到北京来这两天,人家那个卫生间的水关不住了,我就赶快找服务员关掉,我觉得太可惜了,把水浪费掉了,到城市来我看见用水,我心里还是痛心,因为我那个地方太缺水了。

  崔永元:你觉得他们用水那种方式就是浪费。

  赵风雷:那就是浪费,我觉得对他们来说好像不知道节约水的意识,可我就看不惯,心里面确实不是个滋味。

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