陈宝生做客央视《新闻会客厅》实况（中）

　　崔永元：电视台的台长来了，您讲讲这个节目的情况。

　　兰州广电总台副台长汪小平：节目播出以后，老百姓反响非常强烈。第一期节目播出以后，第二天就打来了几百个电话。“一把手”们刚开始有压力，当时陈书记定过一个规定，就是回答问题的时候不能说不，不能说下来再研究，不能语无伦次，不能满头大汗。

    崔永元：出汗都不让出啊！

    汪小平：出汗说明对这个事情不了解，可能解决不了问题，所以紧张。

    崔永元：实际上就是把办公室搬到电视台，面对公众直接办实事。

    汪小平：对，没有围墙了。崔永元：底下提问的这些人，你们怎么布置的呢？

    汪小平：热线，我们公布热线，然后老百姓打电话来，他有什么问题我们请他们到演播厅，可以现场提问。

    崔永元：是不是要挑？

    汪小平：基本上没有挑，只是在一些大的原则问题上把把关，关于民生的问题不挑，不选择，原汁原味。

    群众的事就是天大的事

    群众只要找上门来了，那就是大事，群众利益无小事，我们的政府就得认真去办。

    崔永元：我们《小崔会客》也做了两年了，我们也在创新，也在尝试创新，可能也会犯错误，现在我要请您跟我一起坐在台下，看一个小品，这是在《小崔会客》的历史上第一次谈了一半让领导干部跟着自己下去了，如果是错误，这也是工作中探索的失误。

    陈宝生：这是一个创新。（城关区就业服务局局长邓海燕与该局职介员韩建华自编、自导、自演小品《送岗位》）

    韩建华：15,16,17,唉，这个月的电费总算是凑齐了。下岗的日子真的是太难了，想当年，我也是厂里的技术骨干，现在靠捡垃圾过日子，这种日子什么时候是个头啊？唉！时间也差不多了，我还是收拾收拾，出去再捡点儿东西吧。谁啊？

    邓海燕：丁师傅，是我，我是城关区就业服务局的。

    韩建华：进来吧，进来吧，坐吧坐吧。邓海燕：丁师傅，你家就你一个人啊？

    韩建华：对，我一个人，媳妇和儿子到他姥姥家去了。

    邓海燕：在家里你怎么是这个打扮？

    韩建华：感冒了，怕着凉。这是孩子的零花钱，孩子的零花钱忘带了。

    邓海燕：丁师傅，根据我们就业服务局的同志反映，你家里现在很困难。

    韩建华：我家里生活困难，我不困难啊！看，大彩电、你坐的真皮沙发，还有这个手机。

    邓海燕：我听别人说，你曾经在厂里是技术标兵！

    韩建华：那还用说啊，我在厂里，年年得标兵，年年得先进，光那奖状就有一尺多厚，都不知道扔哪儿去了。

    邓海燕：那现在呢？

    韩建华：现在不行了，下岗了，标兵、先进不管用了，干了三十多年的活，让你下你就下，说不要就不要了，一夜之间就变成了一个无业游民了。唉，电视我是看不起了，手机早都是当表使着呢！你看，这不刚刚把这个月的电费才凑齐了。唉，我还想着一会儿出去捡点垃圾，拾点瓶子，这种日子真的是没个头。唉！

    邓海燕：丁师傅，你的心情我们能够理解，你不要灰心，也不要沮丧，我今天就是给你来提供帮助的，是来给你送岗位来了。

    韩建华：这是真的？邓海燕：真的。崔永元：兰州市民是这样吗？特要面子？邓海燕：是。

    陈宝生：死要面子。这里面有传统文化的积淀，大钱赚不来，小钱又不赚。有一部分人是这样，现在正在转变之中。

    崔永元：好，谢谢丁师傅的表演，谢谢。邓海燕，您请坐。女演员是兰州市城关区就业局的局长邓海燕，就业局的局长演小品能演得这么好，我觉得比宋丹丹演得还好呢。可能这个小品你演起来不陌生，是吧？是不是在你的工作中真的遇到过这样的事儿？

    邓海燕：这也是我们工作的一个真实体现，平常我们就是这样干工作的。

    崔永元：比如遇到这种很好面子的人，你想帮助他，但是他又不愿意接受，怎么办呢？

    邓海燕：因为这种好面子的人他就不愿意出来，不愿意跟人交流，这样我们就主动上去，到他家先把他的面子给他揭开，然后把岗位给他带去，送给他，一般来说都能够接受。

    崔永元：还有失业的职工，他们还会有什么样表现？你看刚才他表现了沮丧。

    邓海燕：对，还有一些职工他是失业不失志，他相信凭他自己的努力，只要自强不息，就能够养活自己，而且造福一方，这样的人还很多。

    崔永元：我们今天也请到了这样一位，他是一个下岗失业人员，名字叫吴育泰，欢迎他。

    吴育泰：小崔您好。崔永元：您好。吴育泰：书记您好，局长您好。崔永元：你是什么时候下岗的？吴育泰：2003年。

    崔永元：你当时下岗的时候心里怎么想？你准备用什么方式继续生活？

    吴育泰：下岗了，很失落，从国有企业下来以后，一下流落到社会上，像刚才那个小品说的，一夜之间就成了无业游民了，我特别失落，当时自己也没有什么别的办法能解决这个问题，也尝试着做过好多事情，但是都解决不了根本的问题，都找不回当时在国有企业里工作的那种自豪感。

    崔永元：你现在在做什么？吴育泰：我现在自己搞一个养殖场，养兔子。崔永元：说到这儿就开始眉开眼笑了。吴育泰：自己的事业嘛，对不对，肯定高兴。崔永元：应该说养得不错，是吧？吴育泰：还行。崔永元：什么时候开始的？吴育泰：2004年开始的。崔永元：以前养过兔吗？吴育泰：没有，没有接触过。崔永元：失败过吗？吴育泰：失败过。崔永元：我听说你开始好像投入了很多钱，是吧？

    吴育泰：一开始搞的时候很困难。2004年我的两个孩子都考上大学了，所以那时候负担就特别重，这时城关区就业局搞了一个创业培训，社区的人到我们家摸底来了，说你这家庭应该吃低保的，我说让我吃低保我也不吃，像我这个岁数感觉到自己还应该算年富力强，吃低保咱也不吃，我找了几个参加了创业培训的伙伴，大家一商量，觉得这项目还可以搞，就这么开始干了。

    崔永元：一开始养了多少兔子？吴育泰：刚开始养得少，养了两三百只种兔。崔永元：好像没多久全牺牲了。

    吴育泰：全军覆没，养了就是六七个月吧，第二批小兔子刚生下来没多长时间，一场兔瘟几乎就全军覆没了。

    崔永元：会不会觉得自己特别背，本来就下岗了。

    吴育泰：那会儿就不说背了，那阵纯粹就绝望了。

    崔永元：我知道你说起这段来肯定心情特复杂，因为你刚开始办这个养兔场的时候，不光把自己买断工龄的钱都投进去，好像房子都卖了，是吧？那时候是不是有点走投无路？

    吴育泰：就是走投无路。你想那年兔子死了以后，我们拿架子车，一车一车往外拉兔子的时候，我的心好疼呀，没有死的兔子还得救，打针、吃药，十来天几乎就没有休息的时间，就那么折腾。

    崔永元：你的事业什么时候出现的转机？

    吴育泰：经过那一次以后，这就没路可走了。这时城关区就业局帮我们搞了一个小额担保贷款，贷了十万块钱，把过去那些全部都推倒重来，重新盖。

    崔永元：现在是多大规模？

    吴育泰：现在养了将近一两千只兔子吧，每个月能卖几百只兔子。

    崔永元：兔子的利润有多大呢？吴育泰：还可以，一只兔子能赚十块钱。

    崔永元：那就现在没有什么问题了，就是说难关过去了。

    吴育泰：难关过去了，现在就是继续发展的事儿了。

    崔永元：书记您看，都说男儿有泪不轻弹，一个五十多岁的大男人在咱们面前流眼泪，其实我觉得在市委书记面前这个事情说大也大，说小也小，就是每个家庭的温饱，牛肉面涨不涨价，可能就是这么具体的事情，您可能每天面临的就是这些事情。

    陈宝生：是这样。像刚才老吴讲的这个情况，我们改革攻坚的特殊时期，一大批产业工人面临着一个转岗的问题，甚至下岗，尤其是年龄较大的，像我们讲的“4050”人员，长期在国有企业工作，突然之间失去了这份工作，有一种失落感，还有一段迷茫期，需要转换，非常艰难，最艰难的是他们创业过程中遇到的各种困难。

    崔永元：我觉得这时候得特别理解他们。

    陈宝生：在老吴这儿来说，兔子死了，全军覆没了，这是天大的事情，但是到我们一些部门那儿去，到政府这儿去，可能排不上号，不算什么大事，但是有一条，群众只要找上门来了，那就是大事，群众利益无小事，我们的政府就得认真去办，所以邓海燕他们知道这个情况之后，解决贷款，帮助在技术方面给予指导配合，协调各方面的关系，所以老吴他们才能复苏，现在还不能说大的发展，但是复苏了，看到希望了，这就很重要。

    崔永元：上路了。陈宝生：上路了。崔永元：谢谢你们的工作，谢谢老吴。崔永元：希望你的兔子越养越多。吴育泰：好，多谢多谢。

    崔永元：我们《小崔会客》有一个环节是特派义工，这次我们的体验者是中央电视台的主持人张莉，我们看看她体验的情况。（播放短片）

    兰州的天会更蓝

    出租车、公交车截至去年底已经搞了油改气，烧天然气了，还有一个就是锅炉，现在大吨位的这些锅炉已经拆得差不多了，我们有两个比较大的热电联产项目正在建设之中，明年年底投入使用。

    崔永元：欢迎张莉。张莉：您好，陈书记。陈宝生：您好。崔永元：请坐。张莉就是兰州人。张莉：对，我是在兰州出生，兰州长大的。崔永元：多长时间没回去了？张莉：有两三年了吧。崔永元：这两三年应该变化特别大。

    张莉：对，我回去好多街道都不认识了。趁着陈书记不在兰州的时候，我悄悄地潜入到兰州，回趟家乡，看一看兰州的变化。

    崔永元：我们看这个片子，你去了老吴的养兔场，好像那个兔子特别漂亮。

    张莉：对，各种品种都有，在平时的印象当中好像都是白兔子，红眼睛的，但是这次看到好多品种。

    崔永元：你觉得他们状态挺好的吧？张莉：兔子的状态？崔永元：人的状态。张莉：人的状态非常好。崔永元：因为是再就业。张莉：我觉得他们的心情，他们的感觉都特别好。

    崔永元：我想知道一个家乡人回老家，他看家乡是宽容的还是挑剔的。

    张莉：我觉得还是有比较，心里头还是有比较，就觉得要回去看一看，观察一下，到底是发生了哪些变化，跟我当时在兰州生活的时候，有些什么样的变化或者发展，回去看了以后确实觉得发展变化非常大。黄河风情线，以前到晚上黄河两岸黑乎乎的，天一黑就不敢去，觉得害怕。现在觉得特别亮堂，而且觉得风景特别美，像夜上海一样。

    崔永元：是市民休闲的地方，是吧？张莉：对，黄河两岸现在特别亮。

    崔永元：你有什么好的建议给陈书记吗？或者说提一些意见。

    张莉：对兰州以后的发展？崔永元：对。

    张莉：我觉得兰州的变化还是非常大，高楼大厦多了，马路宽了，人的精神面貌也好了，但是我觉得环境还应该更加改善一些。其实可能全国人民对兰州的印象就觉得好像是空气污染很严重。

    崔永元：张莉到底是爱家乡。

    陈宝生：现在兰州空气污染主要是三大块，一块是工业污染，第二块是汽车尾气，第三块就是取暖。我们搞了“123”工程，我们的出租车、公交车截至去年底已经搞了油改气，烧天然气了，还有一个就是锅炉，现在大吨位的锅炉已经拆得差不多了，我们有两个比较大的热电联产项目正在建设之中，明年年底投入使用，到时候我们的天将会更蓝。我们现在冬天戴口罩的人少了，街上穿白衣服的女孩子增多了，这就是显著变化。

    让百姓脸上有笑容

    我们的干部知道一句话，这是我们要求他们要知道的，就是“三个代表”重要思想要体现在老百姓的脸上，要看老百姓脸上有没有笑容，老百姓脸上没有笑容，那是什么“三个代表”？

    崔永元：张莉你看，兰州还有这样一个工程，我不知道你知道不知道，叫民情流水线。

    张莉：这次我去了，听说了。

    崔永元：率先实施民情流水线工程的是兰州市七里河区西湖街道，我们请街道党工委书记陈冬梅和大家谈一谈，欢迎她。您好。我把这个移交给您，这个题板看得非常清楚，我觉得您可以给大家讲一讲，它有些具体的术语，也许电视机前的观众不太知道，比如“四点半”工程是怎么回事。

    陈冬梅：“四点半”工程是我们在搜集民情民意的过程中提出的，我们在社区建立了两代表一委员民情接待站，主要就是发挥我们党代表、人大代表、政协委员在闭会期间的作用。

    崔永元：主要是听听老百姓有什么想法，有什么要求是吧？

    陈冬梅：我们每周二都要定期由党代表、人大代表、政协委员轮流接待群众。

    崔永元：“四点半”工程就是这个时候发现的？

    陈冬梅：对，就是在今年3月份的时候，我们人大代表在接待群众的时候，当时有一位家长他来给我们的代表反映，说现在小学在下午四点半就放学了，在四点半放学以后，我们的好多家长，特别是双职工家长，在这个时段正好是上班的时间，好多孩子放学以后，一个过马路不安全，另外一个，放学以后进网吧，社会反响很大，同时有些孩子三五成群在一块玩耍，各方面非常不安全，这个时候家长就提到，看社区能不能把这部分孩子统一接回来，组织起来。当时我们这位代表就给街道党工委提出了建议。我们社区现在有办公场地，也比较宽敞，就充分利用这个资源，由我们的低保人员，还有下岗人员统一去把孩子从学校接回来，在社区开展一些有意义的活动。

    崔永元：这是无偿的还是有偿的？

    陈冬梅：无偿的，因为我们“四点半”工程所有服务的人员全部都是社区志愿者，有我们的“五老”队伍，还有青年志愿者，他们都是主动为社区服务的。

    崔永元：这也不光是帮助孩子，还融洽了邻里之间的感情呢。

    陈宝生：我们的干部知道一句话，这是我们要求他们要知道的，就是：“三个代表”重要思想要体现在老百姓的脸上，要看老百姓脸上有没有笑容，老百姓脸上没有笑容，那是什么“三个代表”？

    倾听民情顺从民意

    我们干任何一件事你得让老百姓拥护，老百姓满意不满意，个人说了不算，老百姓说了算，老百姓怎么说了算呢？从决策环节开始他能参与，推进的过程他能参与，最后评判结果他能参与，那他才能满意，这就需要倾听民意。