(2009-4-25 9:41:45) 来源：中国新闻网  打印本页 |
李小萌：关键从浅蓝向深蓝决心的展示。
张召忠：对，决心的展示，核潜艇肯定是中原海域作战的，因为它的续航力非常大，第一个它的续航力非常大，所谓续航力就是一次装满水，装满油，装满弹药，在水下待的时间要待很长，国外的核潜艇要能待起码三个月以上，而且很长时间不用加燃料，不像常规潜艇现在每天都要浮上来充电，还要经常加点柴油，它不需要，所以说隐蔽性非常好，对执行战略，威慑任务的潜艇，执行水下打击任务的潜艇，一个要求长时间在水下待着，别老上来，这样它的隐蔽性就非常好。另外它的生存能力很好，我能找到敌人，敌人很难找到我，什么叫大海捞针？别看潜艇你看着大，扔在大海里边那就是一滴水、一根针，所以说你找不到它。
李小萌：但同时我们也看到这样的评价，法新社引用一位教授的话说，中国海军仍旧落后于一些国家，论技术实力远远落后于美国、日本、俄罗斯，不过论吨位，中国海军已经成为了亚洲第一，所以怎么客观地评价中国海军的实力？
张召忠：这个评价非常客观。我们数量规模这方面那是没有问题的，亚洲第一，这个没有问题。在质量上来讲，应该说很多的技术我们比美国要差，比俄罗斯要差，这是肯定的。和日本比，这个还是两说着，在某些方面比日本要差一点，比方说我们的驱逐舰也非常好了。总的来讲，我们现在要看到我们的成绩，同时要看到我们存在的问题，这是辩证的，要有这种辩证的思维。
李小萌：下面我们说说关于中国战略思路或者是态度上，其它国家的一些点评，比如说美国驻华大使馆海军武官马涛说，这次的阅兵体现了中国的军事透明度在往前迈出了重要的一步。
张召忠：以前我们有时候接受媒体访谈，张教授，你都是海军少将了，你谈谈我们海军的建设，战略核潜艇干什么，我就给你绕圈子，无可奉告，现在你看，我可以滔滔不绝。
李小萌：只有当我问到具体数据的时候您说无可奉告。
张召忠：对，具体数据肯定是保密的，你问美国人，他也给你无可奉告，但是就是在能说的范围内我们会尽量解释。你看这次海军司令中央军委委员吴胜利上将在阅兵之前，接受新华社访谈的时候，他说了那么多话，对于我们海军的历史、海军的现状、海军的未来发展，讲了那么一个长的访谈，基本上描述了中国人民解放军海军60年来，建设的成就和未来的发展。这次的现场总指挥丁一平，海军副司令，海军中将，他在接受记者访谈的过程中也讲了很多，你看我们现在高级将领，他可以滔滔不绝，能说的尽量说。当然保密的东西，那是各国海军都不能说的。我上过二十多艘外国来访的舰艇，我也在国外上过人家的舰艇，人家给你都很热情，你说好多地方，说你对我很热情，我看看你的作战室，我到你的通讯室里看看，人家说对不起，这是保密的，这肯定是，你不能说到人家家里作客，什么都看，连人家的卧室翻出来什么都看，这合适吗？当然保密是必要的。但是这次我们做到了最大程度的透明。
李小萌：为什么要在最大限度内做到透明？
张召忠：做到透明现在我感觉是这样的，一个是中国海军这些年发展比较快，外界有些疑虑，就是说你到底搞什么了，比如说传闻我搞了一艘舰，一艘舰本来我的排水量比方说是三千吨，外边说，看着很大，好像不是三千吨，应该是五千吨，那个说不对，是七千吨，传了三个人就把你的吨位变了，你究竟是多少，这一看就知道。各国最不愿意让别人看的就是看潜艇，看导弹，驱逐舰或者导弹护卫舰里头内置的东西，这次我们都让人家看了，连群众都上去参观了，所以还是透明，这个透明当然是相对的。
李小萌：包括有的外电也说，中国显示了自己已经站在了大国的竟技场上，意味着中国重返海权时代，这些词用得都很大，这是我们的诉求吗？
张召忠：这是一个有问题的事情，海权这个事情我感觉不要轻易提这个话，海权英文就是seapower，seapower就是大约19世纪的时候美国肯定是晚于英国，英国18、19世纪就开始崛起了，那时候美国还没建国呢，美国建国才两百年，这样当美国开始建立海军的时候，当美国海军建了一二十年的时候，那个时候的罗斯福，现在美国的海军节就是罗斯福的生日，因为罗斯福这个人很重视海军的发展，那个时候美国是发展大陆为主，他没想到海洋，没有海洋这个观念。当时美国海军学院有个教授，叫马汉，马汉写了一本书叫《海权论》，这时候提出海权论，提出海权论，他说我就三条建议，第一条建议，你打开地图你看，是陆地大还是海洋大，那肯定是海洋大了，海洋70%，陆地才30%，当然海洋大了，好，海洋大。海洋大我们必须要追求海权而不是陆权，当时马汉，英国有麦金德，他主张陆权论，他说这样的话怎么办？说第一个我们要发展海军，而不是陆军，这是一个建议。第二个海军发展以后干什么？要抢占世界上的咽喉要道，比如马六甲海峡、霍尔木兹海峡、直布罗陀海峡、台湾海峡，要抢占这些咽喉要道，把这个控制了就控制了鸡脖子，你哪儿都去不了，你再强大，我把这个东西给你控制了，你出不了海了。比如哪个国家把马六甲海相一封锁，那我海军上哪儿去，我的油船，进出口贸易全完了，美国我就给你干这个，这是马汉当时提的。第三个，非常重要，说是总统你看，我们的海军要出去怎么走，我怎么到欧洲去？太远了，要走一个月、两个月，能不能凿通巴拿马运河，一家伙就过去了，这个主意好，美国就开始干这个事情。
李小萌：显然我们的海军和刚才您讲的解读是两回事。
张召忠：完全不一样，肯定我们不会实现这个东西，大西洋跟我们没什么太大关系，第二岛链以东跟我们也没什么太大关系，我不感兴趣，美国也别担心我威胁你，没什么意思，我们搞海军部追求那些海权，我就是说第一，我的领海、我的主权，这个是无可正义的，海军再小，海军也必须要保证我的主权吧，主权包括维持12海里领海，我的领空，还有祖国的统一，我的岛屿，台湾不能够独立出去，这是我主权的一部分，这是一个概念。第二，我的传统海疆线，传统海疆线主要是南海九段线，这是我们海军的任务。第三我们的专署经济区，专署经济区总共算下来大约三百万平方公里，这是我要保证的我的主权，这是第一位的。第二位的我的海洋权益，这是第二位的。第三位的是什么？就是将来海军的发展。将来海军的发展，外界解读中国要追求海权，其实不是的，道理是什么呢？改革开放以前，我们没有这个能力向二百海里以外去拓展，改革开放三十年以后，我们出现一个什么变化呢？我们的海运业有发展，外国到这儿来投资，在中国要办厂，他要运进原料来，在中国组装，组装完了要拉出去要卖，投放世界市场，这样进出口贸易经过海上就多了。另外我们的石油，材料的运进，这样就多了。多了以后海军必须有能力来保卫我的国家的利益，来保卫海上的航线，比方说这次索马里护航，我受到海盗的袭击，那我去，这个你说我是海权吗？我不是海权，我给我自己的舰艇护航，美国也欢迎，其它国家也欢迎，这是维持世界和平的一种行为。
李小萌：确实我们也看到另外一些外媒，认为中国发出了用他们的话说，令人不安的信号，比如天空电视台说，北太平洋海域向来置于传统美国的保护伞之下，而中国海军实力的增加似乎成为了该区域潜在的挑战者，另外美国海军作战部长罗海德也曾经说，如果中国建造航母的意图不太清楚的话，我必须得说，这将引发地区海军的担忧。
张召忠：这个事情应该这么解读，东北亚这个地区，第一岛链这个地区，从1945年到现在，这个第一岛链，美国、日本、韩国、澳大利亚，原来在菲律宾有基地，美国一直在打造第一岛链，打造得现在就像铜墙铁壁似的。现在世界都和平了，欧洲也和平了，也没有大战了，但是美国在亚太地区一直重压，不仅重压，要继续构建第一岛链这样的防御态势，而且加强第二岛链。美国你问我的意图，我问问你的意图是什么，中国没有意图，中国的意图就是刚才我说那个，保卫我的领海，维持祖国统一，保持我的专署经济区，保护我的航线安全，我这个意图已经非常清楚了。我对你构成什么挑战？如果你不到这儿来，我干嘛挑战你？你在我门口摆这么多兵，怎么说我挑战你呢？这不可能，没有这个意思。我感觉中国将来，胡主席做出郑重承诺，我们不会称霸，我们也不会对你构成什么挑战，国家主席、军委主席都做出这样的郑重声明，这个没什么问题。
李小萌：那就这样，谢谢张教授。
陈绍基，原广东省政协主席。昨日，他被免去主席职务，并被撤销政协委员资格。本月早些时候，陈因黄光裕案牵涉被发现有巨额资产来源不明问题，涉嫌受贿，有关方面已介入调查。
张建玲，重庆市大坪中学校长。昨日，他就该校在参加世界中学生足球赛过程中的“作假”行为，公开道歉，并遭到重庆市渝中区教委的“记大过”处分。本月初，大坪中学女子足球队代表中国参加了世界中学生足球赛，并一举夺冠，但不久就被发现，参赛队员中，只有3人是本校学生，其他15人都是国家少年队的“外援”。张校长在道歉中沉痛指出，这么做实在是“求胜心切”，旨在“为国争光”，尽管很难相信，一个中学校长能调动国少球员的“友情加盟”，但如今出了事，张校长能“把所有问题都自己扛”，也实在可亲可敬啊。
(来源：中央电视台新闻会客厅)
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