裕固族是甘肃省特有的少数民族之一，他们世世代代扎根在丝路，奔腾在马背，歌唱在草原。1万多的人口传承着刺绣、编织、说唱等丰富多彩的民族艺术形式。本期《共话陇原》我们将和花腔女高音歌唱家玛尔健的裕固族大家庭聊聊他们的“非遗”情怀。

美丽肃南了解一下？

没有文字，靠什么传承？

玛尔健：我们过去就是以民歌的形式，口传很多故事、历史，包括我们生活当中的一些民俗、礼仪、礼节，方方面面都在传承这个脉络。

亚罗格▪米道（玛尔健的父亲）：裕固族文化传承的这一块，是我们的老人、前辈对我们的口传特别重视，特别是我们这个家族是一个比较古老的传统家族，她很重视民俗的、传统的、优质的语言和做法，生活的经验，这方面我们是听老人传承下来的。我们没有文字，在传承方面还是比较困难，全是死记硬背口传，这些东西再不传承的话，可能就真的成为历史了。

裕固族姑娘唱美声，行得通吗？

玛尔健：我从2001年考上大学，后来工作，然后又考上研究生，一直到现在主要教的还是声乐专业，其实一直在学习。在这个过程中，很困难也很苦恼，作为一个裕固族的女儿，我更希望把我们裕固族的歌唱给更多的人，就想在这个基础上去学习、去提高，但是行不通，我的老师告诉我，把美声唱好一样可以唱这些民族的作品。

特别有意思的就是我去塔吉克斯坦出访的时候，要求我唱一首塔吉克斯坦的民歌，然后唱一首我们家乡的民歌。塔吉克斯坦语言当时我们团里没有人能学下来，这个重任就交给了我。一个星期，没有文字资料，只有一个录音，我很快就把它学了下来，而且对着他们全国的观众直播，当我唱完以后引起他们很大的共鸣，说你怎么可能唱得像我们自己国家的人在唱一样，他们都不敢相信。其实当时我也不知道是什么原因，但是后来经过学习了解以后才知道，我们语言上有很多相似的地方，有些词根或是语气比较相近。所以这些东西也就无形之中更加地让我觉得有这个使命，要把它做好。

绘画中的“非遗”元素

主持人：作为裕固族的女婿，他们传承下来的这些丰富多彩的文化，让您在创作当中有什么样的灵感？

房建平（玛尔健的丈夫）：我从他们的民族中吸取了好多的元素，比如他们的服饰、他们的穿戴和他们的生活方式。在我的作品里有大红大绿，实际上这里面细细地去观察，还有中间色，中间色就是他们服装上有红色、绿色、蓝色，还有一点点黄色。这个民族不光是对我绘画产生了影响，实际上他们的家乡在甘肃，在“一带一路”上也是一个重要地段，他们生活在河西走廊一带，也是中华民族的一个元素。

老传承遇到新问题

主持人：因为时代在变，人的要求也在变。在您的大家庭当中，很多家庭成员都是搞文化传承的，有没有感受到这种变化的压力，打算怎么做？

亚罗格▪米道：压力还是有的。像我们这些服饰的样式，特别是现在的舞台服装比较广泛，做的不伦不类，不讲究，我们感觉生气。生气归生气，没有文字记载，没办法和人家沟通，人家没办法与你交流，这是一大困难。年轻人的想法也不一样，有些人都不知道这些配饰是干啥的，实际性的东西他是不知道的。

玛尔健：当然我们年轻人要接受新的东西，要有改良，只是这个改良一定要建立在尊重文化的、历史的基础上。如果乱改了，那还叫裕固族吗？我们还有什么骄傲的资本给别人说我们的历史怎么样，我们的文化怎么样。因为我们没有文字记载，很多口传心授的东西如果都不准确的话，怎么让外面的人、更多的人去了解我们。

主持人：其实从你们两位的身上我就可以看到新老之间的冲突和交替，叔叔说一定要坚持，但是你（玛尔健）可以接受改良。那么有了这种冲突以后该怎么做，才能减少这种差距？

玛尔健：我们不光要接过这个接力棒，还要去发扬、去传承，要在原有的基础上改良。很多东西需要我们年轻一代，这些传承者不断地去深入了解。我相信裕固族的文化传承和发扬会越来越好，通过一些影像和视频，把优秀文化保留下来。现在条件好了，它的生存力也强了，有录音就可以跟它学，它的宣传力度就高了。

在保护“非遗”中如何让老百姓增收

主持人：安部长，咱们裕固族的老百姓对于自己民族文化的保护，有些什么独特的地方，政府又做了哪些具体的保护措施？

安秀梅：因为裕固族文化具有唯一性、独特性和不可替代性，所以无论是县委县政府，还是老百姓，大家都对裕固族文化的传承保护高度重视，民间保护的积极性也特别高。县委县政府通过不断地加强基础设施建设，成立专门的研究机构,加强对文化人才的培养、加大对文艺精品的创作、加强与外界的沟通交流等等这些方式来积极地推进裕固族文化的传承保护。目前裕固族的民歌、服饰、婚俗，都被列入国家级“非遗”保护名录，列入省级“非遗”保护名录有10项，裕固族的文化也多次走出甘肃、走出国门、走向世界。

贺卫国：我们明花乡是肃南地区唯一一个飞地，也是一个平川地区，而且明花乡也是裕固族的聚居地，裕固族占全乡人口的62%，比例也比较高，这个特点也有利于裕固族文化更好地传承。我们每年5-10月份每月都举办一次群众性文化活动，而且都是完全由群众参与。通过这种措施，一方面是把裕固族文化很好地传承，另一方面，通过文化交流把经济也能带动起来。

主持人：现在已经取得了一些成效，结合这些元素以及资源，在推动旅游和带动老百姓致富方面，有什么思考？

贺卫国：下一步，我们要更好地把我们乡的“七彩”打出去，第二是把歌舞之乡的品牌一定要打好，让老百姓在更好的经济平台里发挥他们的作用，最终使老百姓增收。

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