澎湃新闻记者：刚才，我注意到张局长在谈到第一个问题时，提到假冒伪劣产品，这个问题也与打假有关。我的问题是，这么多年民众的感受是假货源源不绝，有一些地区造假甚至是公开化、规模化，您认为应该建立怎样的长效机制才能彻底遏制假货？还有舆论呼吁像治理酒驾一样打假，您怎样看待这个问题？谢谢。

　　张茅：假冒伪劣问题可能是在社会主义初级阶段一个比较长期困扰的问题。每一次新闻会上大家都会提到这个问题，而且每一个消费者可能都会遇到这样的问题，都对这个问题感到很头疼、很烦恼，恨不得明天一天就天下无假，我也非常理解。工商总局作为市场监管的主要部门，我们感到这个问题确实值得高度重视。因为我国13亿消费者，假冒伪劣商品对市场经济的环境、对消费者权益的侵害程度确实很多、很深。我们在这方面做了大量工作，仅假冒商标侵权商标案件去年就查处了2.8万件，包括各个企业、各个互联网的平台，也对打假工作做了很多工作。但是问题仍然存在。比如互联网网购的投诉五分之一是假冒伪劣产品。针对这个问题，要继续做好以下工作：

　　第一，落实好相关的法律法规。在这方面已经制定了不少法律法规，比如消费者权益保护法、正在修订的反不正当竞争法、即将出台的消费者权益保护条例，以及其他法律法规，包括商标法、广告法，实际上都对假货如何处理作出了规定。这些法律法规要真正落实好，企业要自律，政府要加强监管。第二，健全社会信用体系。刚才讲到企业信用信息公示系统，把造假的企业、受到处罚的企业公示在这个系统上，使企业一处违法、处处受限。刚才说到，很多企业在公示系统有不良记录，他在很多方面就受到限制。最近我看到一些例子，比如出国签证，有一些使馆很重视这个系统，出国签证拒签，企业不知道怎么回事，后来使馆告诉他，你这个企业有不良记录，所以企业赶紧跑到工商局问怎么把这个不良记录移出来。

　　第三，加大惩戒力度。最近我也注意到，一些企业家像马云提出来要加大惩戒力度，像打击酒驾一样打击造假行为，我是赞成的。我认为，一个是需要严格监管，再一个是需要依法进行。马云也举了例子，觉得造假线索比较多，真正处理的比较少、比较轻。总的看，在市场环境中，不仅是造假，其他一些不正当竞争行为的违法成本也是比较低的。这需要引起我们的高度重视。现在由于建立了企业信用信息公示系统，有一些企业反映，说你罚我钱，罚我100万、200万，我不在乎，但是要给我公示出去，对我的杀伤力更强。我觉得，加大惩戒力度，最终是建立信用系统，如果这个企业没有信用了，就不是100万、200万的问题。最终要建立起企业自律、行业自律、社会监督、政府监管的社会共治系统。

　　有两个根本的理念，一是加强法律法规建设，现在还不完善，有的法律法规还没有落实。二是建立信用体系。到什么时候社会信用体系建立了，法制健全了，假货问题才能够大幅度地减少。我还不敢说哪天“天下无假”，现在不管是哪个国家也不敢说天下无假，这也是大家的一个愿望。只能是不断地减少，“天下少假”是我们努力的目标。我注意到一些企业是非常欢迎企业信用信息公示系统的。企业要自律，要比谁的效益好、质量好，要比谁不生产假货、不销售假货。这个工作不能是纸上谈兵，我们要抓好落实。我们也要建立这样的评价体系。一个市场上假冒伪劣是在逐渐增加还是逐渐减少，作为衡量工作的目标。将来工商总局包括市场监管部门每年总结自己工作，向社会发布的时候，看看和大家的感受是不是一致。