龙永图“富民兴陇”一席谈

——纵论国内外经济形势 共话富民经济发展

　　龙永图：生于1943年5月，湖南长沙人，在贵州长大，他是中国复关及入世谈判的首席谈判代表，原国家外经贸部副部长；原博鳌亚洲论坛理事、秘书长；他曾就读于贵阳八中、贵州大学外语系。1965年毕业后到外经贸部工作。1973年到英国伦敦政治经济学院攻读国际经济学专业，2005年获该校荣誉经济学博士。

    龙永图经常作为嘉宾应邀出席世界著名研究、学术机构和知名大学组织的研讨会，其中包括哈佛大学、华盛顿大学、伦敦经济学院、澳大利亚国立大学、新加坡国立大学以及荷兰全球论坛、日本淡岛论坛、太平洋经济论坛，英国皇家学会、美国亚洲协会、美国亚洲基金会、经济合作与发展组织以及亚洲开发银行等。他曾经主编了《全球化·世贸组织·中国系列丛书》。

    看中国：还将高速发展20年

    要看清当前经济发展的基本趋势，就要像胡锦涛同志讲的，关心全局性、战略性、长期性的问题。全局性、战略性、长期性的问题决定经济发展的大趋势，只有把大的趋势问题把握准确了，对日常碰到的热点、难点问题，才会有准确的解读，当国际形势出现变化和波动的时候，才能够对中国经济的前景，对中国经济的发展充满信心，坚定不移地推进中国建成现代化的社会主义强国。

    过去10年，是中国经济发展的黄金10年。目前国内国外特别是国外有很多的人在质疑，中国在经过了10年的高速发展之后还能否保持这样的发展速度？我认为，中国发展有两个基本的内部动力，这两个基本的动力是城镇化、工业化。城镇化的水平在很大程度上，标志着一个国家在一个时期的经济发展程度，城镇化率越高，说明一个国家和一个地区经济发展的水平也越高。全球金融危机后，虽然世界经济遭到了重创，但是全球化大的趋势没有变化。中国经济的基本面也不会改变，在城镇化和工业化的推动之下，中国将继续保持至少20年的高速增长战略机遇期。因此，中国发展的增速不会降下来，未来经济还会继续保持至少在8%左右的增速。

    中国现在所处的国际地位在大幅提升，有三个重要转折点：一是1971年，中国恢复在联合国的合法席位，标志着中国重新返回国际政治和国际外交的主流；二是2001年中国加入世界贸易组织，标志着中国进入了全球经济的中心地位；三是中国经济总量超越美国，成为全球第一大经济体的时候，那一年将成为中国国际地位上升到新的台阶的重要标志。站在全局性、战略性、长期性的高度来看这些重大变化，就会对未来的发展充满信心。同样，对西部地区的发展而言，信心比什么都重要，要从分析形势中得到力量。

    谈美国：金融危机未动美国根基

    美国毫无疑问还是世界第一经济大国，这次金融危机并未真正伤到美国的元气。 首先，金融危机主要波及的是美国金融业，对实体经济影响和伤害并没有想象中大。而美国的立国之本是其实体经济，从奥巴马总统推出的经济振兴计划中也可以看出，该计划对金融业的关注度并不高，而对实体经济却要求政府倾力相助。 

    其次，美国具有很好的创新文化、创业文化，这使得全世界最优秀的人才汇聚到美国。鉴于已经出现的经济危机大都能通过科技创新、生产力进步来化解，所以美国在摆脱危机方面具有不可忽略的优势。

    中国外汇储备为何大量购买美国国债，主要是当前我国缺乏国际一流的金融人才。中国以往一直是外汇短缺国家，但入世后外汇储备突飞猛进，涨了几十倍，能进行国际化金融投资的人才储备跟不上。我们要下决心改变这种被动局面。

    现在欧洲很“麻烦”，美国、中国都不可能救欧洲。与二战后实施“马歇尔计划”不同，现在美国的利益关注点已由欧洲转向亚洲，而且美国自身的金融危机“后遗症”还未完全解决，所以再来一次“马歇尔计划”的可能性几乎为零。再看中国，也不可能救欧洲。中国人均GDP才4000美元，欧洲人均GDP却高达上万美元。穷人怎么能救富人呢？

    要解决欧债危机，只能靠欧洲自己救自己。毕竟瘦死的骆驼比马大，200多年工业化，欧洲创造了大量的财富，最近五六十年还以极大的政治智慧和决心，建立了欧盟和欧元区，他们不可能一夜之间毁掉自己几十年区域一体化的成果。分析世界经济形势，就是要把中国的发展放到全球范围内去考虑，关键是准确把握中国现阶段的基本国情，明确中国在全球发展中的基本定位，大力发展先进制造业，充分发挥自身优势，实现产业升级，坚定不移地实施对外开放政策，坚决贯彻落实中央提出的互利共赢的基本战略。

    说甘肃：着力发展富民经济

    目前对中国经济最大的挑战就是经济转型的问题。经济转型就是把经济发展的好处，怎样最终转移落实到老百姓身上，把GDP转成老百姓口袋里的钱，转成老百姓可以看得到摸得到实实在在的好处。把民生放在第一位，实现这个目标，转型就成功了。

    经济转型归纳起来有以下几方面：经济增长从更多注重数量到更多注重质量的转变；经济结构从以制造业为主向以制造业、服务业共同发展的方向转变；政府的政策目标以重税收向重就业的方向转变；从以国有大企业为主导的企业发展模式，向多种所有制企业、大中小微企业共同发展的方向转变。

    衡量经济转型是否成功，主要是有两个标准：一是人的生活是不是更加幸福、更加富裕；另一个是社会是否更加稳定、更加和谐。

    甘肃要实现转型跨越发展，在拉动经济增长的投资、出口、消费三驾马车中，出口可忽略不计，要坚持以投资为主。

    要牢牢地掌握工业化和城镇化带动的这个方向，特别是要坚守制造业，坚守实体经济。中国发展制造业是由中国国情所决定的。整个制造业，特别是劳动密集型制造业是中国经济在国际竞争当中的强项，这个趋势在今后相当长的时间内都不会改变。

    经济发展的主要目标就是做好富民经济。从全国情形来看，甘肃想在经济总量上超过东部、沿海城市不太可能，因此甘肃的经济就应该是富民经济，要实实在在地搞富民工程、富民项目、富民经济，培育当地的民营企业、中微小企业，提高人民群众的幸福指数。

    要从实际出发，营造好投资环境。对西部地区而言，大规模的实体产业转移是不现实的，所以要从实际出发，营造好投资环境，打造一个完整的法律法规体系，一个以企业为主体的市场文化，一个廉洁高效的政府服务文化，吸引高端人才、吸引更多的投资者到甘投资。

    在发展中，甘肃还应当扬长补短。甘肃的“长”就是丰富的文化资源，通过有效扬长，甘肃很有可能会形成全国领先的文化产业。而“短”则是恶劣的生态环境。建议甘肃应加大生态建设，在生态保护上尽最大的努力。

    对于文化发展，建议西部地区要推动包括实体文化、建立社会主义市场经济体制文化、适应经济转型的社会主义价值观为内容的文化建设，将实体文化作为产业发展的载体，融汇到其他产业，同时树立适应经济转型的社会主义市场经济的价值观，打造诚信守法的社会文化，奠定良好的符合市场经济的文化基础。

    （本报记者 朱婕 整理 张子恒 摄影）  

“富民”是经济发展的出发点和落脚点

——专访龙永图

    本报记者 谢志娟

    龙永图对于甘肃，甘肃对于龙永图，彼此并不陌生。连续３年，龙永图都曾来到兰州，在各种讲坛上纵论世界经济、横观甘肃发展。为我们留下了一些可贵建议与珍贵记忆。

    ７月７日，龙永图再一次来到这里，做客甘肃省领导干部“富民兴陇”系列讲座，在两个小时的时间里，龙永图再一次以其卓越的口才、开阔的视野、独到的见解，为现场千余名听众留下了深刻印象。

    讲座结束之后，在前往机场的短暂时间里，龙永图接受了本报记者的专访。

    此次来甘肃，龙永图听到甘肃人说的最多的是“转型跨越”、“富民兴陇”，在他看来，这些提法都非常符合甘肃的实际，“发展经济一定要遵循客观规律，尊重国情、省情、地情”。

    对于经济欠发达的甘肃，无论通过何种方式与途径，都应将“富民”作为经济发展的出发点和落脚点。龙永图认为，“从全国情形来看，甘肃要在经济总量上超过东部沿海省区，既没有必要，也没有可能。甘肃的经济就是搞富民经济，把人民群众的幸福指数提高，缩小与东部的差距，这就是甘肃对全国最大的贡献。”龙永图说在解决空气质量、食品安全、城市拥堵等与民生利益息息相关的问题上，甘肃都可以同东部同步进行，解决得好，就可能超过东部，实现“转型跨越”。

    除了甘肃的经济发展，龙永图对甘肃的生态建设也十分关注。

    他至今记得第一次来甘肃，从飞机上往下看时，映入眼帘的景象，“大片的土黄色，山连着山，当时我的心里就很沉重。甘肃的生态环境很脆弱，我们必须承认这一点”。

    “对生态要顺其自然，遵循客观规律。一般来说，人是抗不过老天爷的，就算抗得过，也要付出沉重的代价，这种代价不值得。”大的生态环境靠人力难以改变，但在脆弱的生态环境下，可以通过努力营造一些小环境。兰州的兰山上一座生态园给龙永图以深刻印象，园内绿意葱茏，颇有江南韵味，他说：“从点点滴滴做起，逐渐改变人们对甘肃的一些传统看法，逐渐提高甘肃在全国、在全世界的影响力。”

    这次来到甘肃，从兰山之顶再一次看到连绵不断、波涛汹涌的山脉时，龙永图的心里有了不同的感受，“就像我在美国看到的科罗拉多大峡谷，非常的雄伟、非常的开阔，给人强大的冲击力，这样的景象别处少有。”如同人有不同的性格，一个国家或地区同样也有其独到之处。“关键要让人感受到不同、并愿意品味这种感受。”龙永图说道。

    兰州夏日的凉爽，同样给龙永图以深刻印象，“全国大部分地方一到夏天就持续高温，而兰州和甘肃许多地区都是很好的避暑胜地。这些都是优势，要学会放大，让大家知道，让大家愿意来，来了一次还想来。”

    扬长补短，是龙永图在兰期间，屡次提出的一条中肯建议。

    扬长，是指扬文化之长；补短，是指补生态之短。多年与经济打交道的龙永图敏锐地看到了甘肃的文化优势，“大有文章可做，甘肃搞文化产业是有优势的。”龙永图对于文化发展有自己的理解，“文化是一种很有穿透力的力量，它融于方方面面。”因此，龙永图认为，提文化产业不如提文化建设更为全面。文化建设的内容除了发展一个个实体文化之外，还要建立廉洁高效的政府文化、诚信守法的社会文化、企业主体的市场文化，同时培养全民共有的社会主义核心价值文化。这样文化建设的内涵就更为全面。

    通过各类媒体，人们能够看到龙永图的足迹遍布世界各地，被誉为中国入世功臣的他，在我国加入世贸已有１０年之后，仍没有停下脚步，行程总是很满，人总是在路上。

    “我这一生都在搞对外经贸，10年入世谈判，８年博鳌亚洲论坛，长期都在和世界各国打交道。看待事物的角度因此有些不同。”龙永图坦言自己在国内多种场合，讲外国好的地方要多一些，讲人家有什么长处我们应该借鉴。但在国外做报告、开讲座、参加活动时，宣传和推介中国的优势和进步就更多一些。这样做是为了使彼此有一个较为客观的了解，“这有助于双方更顺畅地交流，有助于我们建立更好的国际环境。良好的国际环境，可以减少很多麻烦，可以带来事半功倍的效果，反之，则事倍功半。”

    在叩开世贸之门之后，龙永图至今坚持在做的是为了叩开国人看世界、世界看中国的心灵大门。